Приветствую почтенных акционеров, инвесторов и некчемных шортунишек #FEES. Отлучался с четверга в горы, сегодня только вернулся. Вижу что бумага и без камланий Реморы продолжает замечательное движение вверх. Интересно ,что же по этому поводу расскажет нам завтра наш тихоня - свидетель 0,12-0,06-0,03, великий понижатель #FEES (минус 1-2 (и даже 3))% в день. Вероятно, сегодня после полуночи мы узнаем, почему он Д"Артаньян, а мы - нет. С нетерпением жду его эпатажных комментариев, вдохновлённых шортами БКС и телеграммных гуру.
Можем и планкануть. И на это есть причина чисто техническая, связанная с вхождением в индекс и новым фри. Хотя относительная сила покупашек всего на 7% выше силы продаванов. Но на тонком рынке и это нам в плюс играет.
Причём самый прикол, что если новая Сетка вырастет до 45-50 коп, банки и тогда не признают, что протупили, не скупая бумагу по 8 копеек, как мы. А там на конвертации свободную бумагу лили в рынок с айсбергов будьте нате... Но ни один "профессионал" не выложил рекомендацию "строго к покупке".
Нет не так. Нельзя оправдывать обман. Никто никуда не вложит ни копейки реальных денег. А просто будет перевод денег на счет ФСК и деньги эти виртуальные. Государство может перевести и миллиард миллиардов и эти деньги появятся на счету, только это афера от которой страдают люди купившие за свои деньги акции. Для понимания, если цена акции не изменилась, а количество акций владельца после доп-выпуска определяют меньшую долю стоимости компании, значит совершено преступление, компания выпустила не покрытые деньгами акции и преступно размыла доли остальных владельцев.
Вы отчасти правы и не правы. Допэмиссия оплачивается денежными средствами или другими активами по рыночной стоимости. У ФСК-Россети в оплату акций было внесено имущество, оцениваемое или советом директоров, или оценщиком. С другой стороны, была фактическая реорганизация (Россеть), где акционерам должно было предоставлено право покинуть компанию с выкупом акций по рыночной оценке имущества.
Нет не так. Нельзя оправдывать обман. Никто никуда не вложит ни копейки реальных денег. А просто будет перевод денег на счет ФСК и деньги эти виртуальные. Государство может перевести и миллиард миллиардов и эти деньги появятся на счету, только это афера от которой страдают люди купившие за свои деньги акции. Для понимания, если цена акции не изменилась, а количество акций владельца после доп-выпуска определяют меньшую долю стоимости компании, значит совершено преступление, компания выпустила не покрытые деньгами акции и преступно размыла доли остальных владельцев.
Вы отчасти правы и не правы. Допэмиссия оплачивается денежными средствами или другими активами по рыночной стоимости. У ФСК-Россети в оплату акций было внесено имущество, оцениваемое или советом директоров, или оценщиком. С другой стороны, была фактическая реорганизация (Россеть), где акционерам должно было предоставлено право покинуть компанию с выкупом акций по рыночной оценке имущества.
Так что вы, как минимум, при своих.
Любая допка по номиналу выгодна тем, кто купил бумагу дешевле номинала. Это расчёт уровня третьего класса средней школы, но почему-то многие и два плюс два с финансовой точки зрения сложить не могут.
Можем и планкануть. И на это есть причина чисто техническая, связанная с вхождением в индекс и новым фри. Хотя относительная сила покупашек всего на 7% выше силы продаванов. Но на тонком рынке и это нам в плюс играет.
Причём самый прикол, что если новая Сетка вырастет до 45-50 коп, банки и тогда не признают, что протупили, не скупая бумагу по 8 копеек, как мы. А там на конвертации свободную бумагу лили в рынок с айсбергов будьте нате... Но ни один "профессионал" не выложил рекомендацию "строго к покупке".
В Россетях ао и ранее случались подобные казусы с утроением на пустом месте, но мне никогда не удавалось понять причину, т.к. фактически увеличение капитализации не сопровождалось сопоставимым ростом денежного потока компании. За исключением, пожалуй, упятирения котировок Россети ап на рубеже 2015-2016 годов, в то время это подкреплялось завершением инвест.компании и огромной див.доходностью. Неужели люди которые покупают эту компанию сейчас живут 10-летними циклами и полагают, что после 26 года компания всех озолотит щедрыми дивидендами? ФСК/Россети не является компанией роста и мультипликаторы могут быть привлекательными очень долгое время пока не появится реальный триггер в виде дивов.
Вы отчасти правы и не правы. Допэмиссия оплачивается денежными средствами или другими активами по рыночной стоимости. У ФСК-Россети в оплату акций было внесено имущество, оцениваемое или советом директоров, или оценщиком. С другой стороны, была фактическая реорганизация (Россеть), где акционерам должно было предоставлено право покинуть компанию с выкупом акций по рыночной оценке имущества.
Так что вы, как минимум, при своих.
Любая допка по номиналу выгодна тем, кто купил бумагу дешевле номинала. Это расчёт уровня третьего класса средней школы, но почему-то многие и два плюс два с финансовой точки зрения сложить не могут.
Это если на эти деньги покупать активы, которые дают прибыль. А если брать пассивы, которые нужно тупо обслуживать, это не выгодно. А так долю размыли, а прибыли больше не становится.
В Россетях ао и ранее случались подобные казусы с утроением на пустом месте, но мне никогда не удавалось понять причину, т.к. фактически увеличение капитализации не сопровождалось сопоставимым ростом денежного потока компании. За исключением, пожалуй, упятирения котировок Россети ап на рубеже 2015-2016 годов, в то время это подкреплялось завершением инвест.компании и огромной див.доходностью. Неужели люди которые покупают эту компанию сейчас живут 10-летними циклами и полагают, что после 26 года компания всех озолотит щедрыми дивидендами? ФСК/Россети не является компанией роста и мультипликаторы могут быть привлекательными очень долгое время пока не появится реальный триггер в виде дивов.
Нет, я уже объяснял механику. В 2018-2019 гг шёл сбор префа, и я недоумевал как они будут выходить из позы, либо дивполитику править, либо швах. А они, вишь, красиво отыграли второй тайм с этой конвертацией, когда за счёт казначеек бесплатно (за 30%) вошли в капитал ФСК. Распродажи не случилось, которую тут на ветке многие пиарили как негатив. Так что теперь будет подъём котир для распродажи, с учётом колоссальной недооценки. Вхождение в индекс, набор индексниками, а до этого технический набор ММами, который идёт циклически. Тут рост был неизбежен, как восход Солнца поутру.
Неужели люди которые покупают эту компанию сейчас живут 10-летними циклами и полагают, что после 26 года компания всех озолотит щедрыми дивидендами? ФСК/Россети не является компанией роста и мультипликаторы могут быть привлекательными очень долгое время пока не появится реальный триггер в виде дивов.
Пока экономика России растёт, растёт энергопотребление. Если на деле пройдёт импортозамещение, то это в долгосрочную всем в стране пойдёт на пользу.
Любая допка по номиналу выгодна тем, кто купил бумагу дешевле номинала. Это расчёт уровня третьего класса средней школы, но почему-то многие и два плюс два с финансовой точки зрения сложить не могут.
Это если на эти деньги покупать активы, которые дают прибыль. А если брать пассивы, которые нужно тупо обслуживать, это не выгодно. А так долю размыли, а прибыли больше не становится.
Речь не о прибыли, а об имуществе, приходящемся на акцию. Если я налил в котёл бутылку водки, а вы бутылку чистого спирта, на выходе имеем 70% пойло, и моё вложение в него 40%-я водка, а с вашей - 100% спирт. Так кто вложился выгоднее?
В Россетях ао и ранее случались подобные казусы с утроением на пустом месте, но мне никогда не удавалось понять причину, т.к. фактически увеличение капитализации не сопровождалось сопоставимым ростом денежного потока компании. За исключением, пожалуй, упятирения котировок Россети ап на рубеже 2015-2016 годов, в то время это подкреплялось завершением инвест.компании и огромной див.доходностью. Неужели люди которые покупают эту компанию сейчас живут 10-летними циклами и полагают, что после 26 года компания всех озолотит щедрыми дивидендами? ФСК/Россети не является компанией роста и мультипликаторы могут быть привлекательными очень долгое время пока не появится реальный триггер в виде дивов.
Нет, я уже объяснял механику. В 2018-2019 гг шёл сбор префа, и я недоумевал как они будут выходить из позы, либо дивполитику править, либо швах. А они, вишь, красиво отыграли второй тайм с этой конвертацией, когда бесплатно (за 30%) вошли в капитал ФСК. Распродажи не случилось, которую тут на ветке многие пиарили как негатив. Так что теперь будет подъём котир для распродажи, с учётом колоссальной недооценки. Вхождение в индекс, набор индексниками, а до этого технический набор ММами, который идёт циклически. Тут рост был неизбежен, как восход Солнца поутру.
Т.е. идея покупки акций данной компании носит исключительно технический характер с ориентацией на поведение индексников аля канувшие в бездну ребалансировки MSCI Russia только в расчете на местных. Как тогда оценить справедливую стоимость?
в жаркий интересный дискусс нелезу, кто захочет может почитать про эмиссионный доход, что где и как отражается в бухгалтерской отчетности - применительно как к тем изменениям которые произошли в процессе реорганизации присоединением, которая по 2022 году не отражалась, поскольку произошла в начале 2023 года, так и применительно к последней допэмиссии, которую увидим еще позже...
Это если на эти деньги покупать активы, которые дают прибыль. А если брать пассивы, которые нужно тупо обслуживать, это не выгодно. А так долю размыли, а прибыли больше не становится.
Речь не о прибыли, а об имуществе, приходящемся на акцию. Если я налил в котёл бутылку водки, а вы бутылку чистого спирта, на выходе имеем 70% пойло, и моё вложение в него 40%-я водка, а с вашей - 100% спирт. Так кто вложился выгоднее?
Так в том то и дело, что в котел влили воду по цене спирта. Присоединили дотационные регионы, и еще долю размыли. С них еще долго прибылей не будет, если вообще будет когда-нибудь.
Т.е. идея покупки акций данной компании носит исключительно технический характер с ориентацией на поведение индексников аля канувшие в бездну ребалансировки MSCI Russia только в расчете на местных. Как тогда оценить справедливую стоимость?
Дело в недооценке. Параметры конвертации знаешь, котиры дочек знаешь, балансы все открыты, отчёты есть. Садись и посчитай. Мы эту работу сделали ещё когда конвертация шла. Уже наличие казначеек на балансе старой Сетки резко меняет оценку новой фески. Это к слову, если считать лень.
Т.е. идея покупки акций данной компании носит исключительно технический характер с ориентацией на поведение индексников аля канувшие в бездну ребалансировки MSCI Russia только в расчете на местных. Как тогда оценить справедливую стоимость?
Дело в недооценке. Параметры конвертации знаешь, котиры дочек знаешь, балансы все открыты, отчёты есть. Садись и посчитай. Мы эту работу сделали ещё когда конвертация шла. Уже наличие казначеек на балансе старой Сетки резко меняет оценку новой фески. Это к слову, если считать лень.
С недооценкой относительно стоимости дочек не спорю, но это всегда палка о двух концах: либо мамка вырастет, либо дочки упадут. С казначейками согласен, сам покупал акцию с прицелом на гашение, через Россети правда.( Из всех ваших аргументов в пользу роста для меня остаётся только технический, связанный с вхождением в индекс и соответствующей ребалансировкой портфелей со стороны фондов.
Неужели люди которые покупают эту компанию сейчас живут 10-летними циклами и полагают, что после 26 года компания всех озолотит щедрыми дивидендами? ФСК/Россети не является компанией роста и мультипликаторы могут быть привлекательными очень долгое время пока не появится реальный триггер в виде дивов.
Пока экономика России растёт, растёт энергопотребление. Если на деле пройдёт импортозамещение, то это в долгосрочную всем в стране пойдёт на пользу.
Импортозамещение может произойти только в тех отраслях промышленности где для эффективного производства достаточно внутреннего российского рынка. В остальных случаях нужен выход на высококонкурентные глобальные рынки, а это маловероятный сценарий.
< С недооценкой относительно стоимости дочек не спорю, но это всегда палка о двух концах: либо мамка вырастет, либо дочки упадут. С казначейками согласен, сам покупал акцию с прицелом на гашение, через Россети правда.( Из всех ваших аргументов в пользу роста для меня остаётся только технический, связанный с вхождением в индекс и соответствующей ребалансировкой портфелей со стороны фондов.
Так недооценка никуда не делась, непонятно, почему для вас это не фактор вдруг. Что случилось? Недооценка как раз не по котирам, а по балансовой стоимости в связи с погашением в первую очередь. Плюс дисбаланс который возник из-за конвертации по рыночным ценам. Ну и собственно недооценка рыночная.
Ремора, нужны твои аргументы в пользу убыточности и бесперспективности акции, а также в пользу коррекции. Согласен, скоро упадёт цена, быть осторожным надо. Он сейчас локти кусает.
похоже ему очень горько и стыдно стало что и не показывается здесь.... но купить еще не поздно!..
когда дивиденды будут распределять, то сумма же будет делиться на возросшее количество акций....Получается, что минорам на акцию уже будет меньше чем было бы до размывания......короче, здесь Новак...
это ошибочное утверждение на средства от допэмиссии создаются или приобретаются производственные активы, которые в свою очередь приносят дополнительную прибыль так что в идеальном варианте прибыль должна возрасти... это только в пирамидах деньги и имущество от допэмиссии разворовывается, здесь не думаю что гос-во проводит допэмиссию для разворовывания менеджментом
автоответчик - извини не дочитал ленту, это не плагиат, просто сам так же считаю
..да, это в идеале.. а по факту смотрите сами какую прибыль генерируют эти активы... так что акций стало больше, а прибыль как обычно! ..и еще расходы на обслуживание этих активов.... но все равно цена акции должна дойти до номинала...это минимум...
Ну раз пошла такая пьянка, есть повод написать пару слов: Возможно, в течении пяти дней, акция обвалится до отметок 0.11-0.12 рублей. Мой прогноз всё еще в силе, просто будем посмотреть 😎✌
PS: разгон акции - игра спекулянтов. Итог - акцию вынесут еще ниже, чем все думают
Ну раз пошла такая пьянка, есть повод написать пару слов: Возможно, в течении пяти дней, акция обвалится до отметок 0.11-0.12 рублей. Мой прогноз всё еще в силе, просто будем посмотреть 😎✌
Zevlad стал осторожнее в своих прогнозах. Стал употреблять слово "возможно"🙂. Ну, конечно, в жизни всё возможно. Возможно и 0.16 пощупаем.🙂
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
