mfd.ruФорум

РАЗГОВОРЫ У КАМИНА...)))

Случайных встреч на свете не бывает
Друг другу для чего-то мы нужны...
Один нам словно ангел помогает.
Другого искренне поддерживаем мы.
Новое сообщение | Новая тема |
Баронесса Августа.
13.10.2021 23:08
 
Доброй ночи)
Пока, пока.
Увидимся.)
Баронесса Августа.
13.10.2021 23:12
 
ivan111
14.10.2021 02:31
1
i
Так-с....Спят все...Проснутся - хопа - а я уже об них позаботился...
ivan111
14.10.2021 02:32
1
i
И сразу начнут радоваться )))) продолжаю, короче...
ivan111
14.10.2021 02:40
1
i
Короче, кто меня читает, кому интересно или кто считает, что это нужно ему для самого себя или что это может быть полезно или хочет обдумать или как-то приспособить к своей торговле или к своей жизни или обстоятельствам, то вы то, что я пишу (имею ввиду материалы по фонде и по урокам и по мыслям....) - то вы сделайте себе на своЁм компе отдельный текстовый файл полностью без перебивок, как здесь на форуме - чтобы самому можно было читать и удобоваримо вам самим было.

Это для удобства вам самим, как бы...
ivan111
14.10.2021 02:49
1
i
В общем, продолжаю.
ivan111
14.10.2021 02:52
1
i
Пятый урок

1. Время — деньги.
(Продолжение)

Несмотря на все упрощения, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ на практике так или иначе работает и трейдером использоваться может. Но на практике должна использоваться в большей степени для понимания (осознания) взаимосвязей, закономерностей, процессов получения ДЕНЕГ из ВРЕМЕНИ, возможностей ускорения или замедления этих процессов и, что немаловажно, практического управления процессами и направления в нужную сторону. А так же осознания ограничений, налагаемых этими взаимосвязями, закономерностями, процессами.
Трейдер, приходя на фондовый рынок, должен ясно осознавать, что ограниченным является как ВРЕМЯ, которое он может продать (внести и использовать на фондовом рынке (посвятить собственно работе по обмену его времени на деньги)), так и количество ДЕНЕГ, которое он в результате получит, каким бы большим оно не было.
Иначе говоря, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ может использоваться трейдером для постановки задачи самому себе, определению целей, средств и методов достижения результата.

Для иллюстрации возможностей использования формулы в практических целях можно рассмотреть (рассчитать, осмыслить) некоторые (чисто умозрительные) примеры, сравнить их и сделать некоторые выводы.

Поставим в противоположные части формулы предполагаемые (желаемые) числовые значения, которые трейдер может (и должен) сам (самостоятельно) себе первоначально установить (путем простого житейского рассуждения). Получаем вид традиционной формулы ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ (примеры далее):
ivan111
14.10.2021 02:53
1
i
Шестой урок

1. Время — деньги.
Продолжение

Получаем вид традиционной формулы ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ (примеры ниже):

1. 1 год - 1 000 000 руб

В левой стороне формулы трейдер помещает ВРЕМЯ (1 год), которое он предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку. В правой стороне формулы трейдер помещает количество ДЕНЕГ, которые он предполагает (желает) получить по прошествии одного года.

Итак, первоначальный и невинный запрос на миллиончик — скромненько и без претензий. По факту, вроде, такую сумму дает банк любому студенту или пенсионеру вообще за 3 дня, а не за один год.
Вроде бы, по большому счету — миллион это и на самом деле немного, как говорится, для человека с интеллектом. Рассмотрим.

1 год, - это 12 месяцев. 1 000 000 \12 = 83 000 руб.
Если провести аналогию (очень грубую, бытовую), трейдер, приходя на рынок (то есть только начиная свой трудовой и профессиональный путь) изначально устанавливает себе условно-заработную плату в месяц около 3 000 долл.
С точки зрения житейского опыта, надеяться на такую зарплату человеку начинающему, неопытному, не обладающему связями той сфере деятельности или на рабочем месте, образованием, высокой квалификацией несерьезно изначально. Поэтому, если начинающий трейдер действительно предполагает войти на фондовый рынок на 1 год (заключить клиентский договор) и, не внося деньги на клиентский счет, по окончании 1 года получить 1 000 000 руб. уже в самом начале можно обоснованно предположить, что практическая ценность этой попытки — то есть продажи 1 года времени начинающего трейдера будет равна не 1 000 000 руб., а гораздо меньше (практически 0 ). Почему?

Если рассмотреть этот вариант развернуто в учетом составляющих получаем:

В (1 год) = k (коэффициэнт обмена) * r (размер денежных средств на депозите, который равен 0) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный, который приближается к 0)

Как видим из этого примера, какие бы ни были проставлены цифры в левой и в правой стороне формулы на месте В, k, о (жиз), o (проф), при r равном 0 практическая стоимость ВРЕМЕНИ, которое трейдер предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку, равна 0.

Заведомо к такому же результату приведет и отсутствие жизненного опыта у трейдера, что обычно является закономерностью именно для молодого человека, и отсутствие профессионального опыта у начинающего трейдера, что обычно является закономерностью именно для начинающего новое дело человека.

Как видим, использование формулы ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ позволяет объективно прогнозировать практический результат работы на стадии планирования, позволяет начинающему трейдеру самостоятельно оценить свое первоначальное прогнозирование с учетом конкретных целей и средств достижения результата.

В данном конкретном случае в самом начале следует признать, что заведомое ограничение себя в первоначальных вложениях, как вместе, так и по отдельности:

ВРЕМЕНИ (1 год)
Средств ( 0 руб)
Пренебрежение жизненным и профессиональным опытом
к достижению желаемого результата - получению 1 000 000 руб. не ведет.

Кроме того, начинающий трейдер из рассмотренного примера может сделать и некоторые другие выводы.

Практическое задание: Курс логики для высших учебных заведений. (Изучить)))
ivan111
14.10.2021 02:54
2
i
Седьмой урок

1. Время — деньги.
(Продолжение)

Кроме того, начинающий трейдер из рассмотренного примера может сделать и некоторые другие выводы.
2. 1 год - 1 000 000 руб
В левой стороне формулы начинающий трейдер помещает ВРЕМЯ (1 год), которое он предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку. В правой стороне формулы начинающий трейдер помещает количество ДЕНЕГ, которые он предполагает (желает) получить по прошествии одного года.

Однако если в отличии от примера, рассмотренного в шестом уроке, трейдер придет на рынок не с 0 (НОЛЬ) руб, а с 10 000 000 руб, практическая ценность этой попытки — то есть продажи 1 года времени юного (начинающего) трейдера не будет равна 0. Почему?

В первом приближении при данном варианте получаем тот же самый вид традиционной формулы:
1 год - 1 000 000 руб, однако с учетом составляющих она должна выглядеть где-то так:


1 год + 10 000 000 руб. = 1 000 000 руб + 10 000 000 руб.

Если рассмотреть этот вариант развернуто в учетом составляющих получаем:

В (1 год) + 10 000 000 руб. = (k (коэффициэнт обмена) * 10 000 000 руб. (размер денежных средств на депозите, который равен 10 000 000 руб.) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный, который приближается к 0)) + 10 000 000 руб.

Как видим из этого примера, какие бы ни были проставлены цифры в левой и в правой стороне формулы на месте В, k, о (жиз), o (проф), при r равном 10 000 000 руб. практическая стоимость ВРЕМЕНИ, которое начинающий трейдер предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку, не равна 0. Даже заведомо малое количество жизненного опыта у трейдера, что обычно является закономерностью именно для молодого человека, и отсутствие профессионального опыта у начинающего трейдера, что обычно является закономерностью именно для начинающего новое дело человека на этом этапе — на этапе планирования и входа начинающего трейдера на фондовый рынок - НЕ приведет практическую стоимость ВРЕМЕНИ к 0.

1 год, - это 12 месяцев. 1 000 000 \12 = 83 000 руб.
Если провести аналогию (очень грубую, бытовую), начинающий трейдер, приходя на рынок (то есть только начиная свой трудовой и профессиональный путь) изначально устанавливает себе -условно- заработную плату в месяц около 3 000 долл.
С точки зрения житейского опыта, надеяться на такую зарплату человеку начинающему, неопытному, не обладающему связями той сфере деятельности или на рабочем месте, образованием, высокой квалификацией несерьезно изначально. Однако, если начинающий трейдер действительно предполагает войти на фондовый рынок на 1 год (заключить клиентский договор) и, внеся 10 000 000 руб на клиентский счет, по окончании 1 года получить 1 000 000 руб. в качестве — условнозаработной платы — то опять же, точки зрения житейского опыта это не выглядит слишком завышенным требованием или ожиданием.
В нынешних условиях множество банков дают даже более 10 % годовых на вклад 10 000 000 руб. Поэтому расчет на получение 1 000 000 в год начинающим трейдером при условии вложения 10 000 000 руб. вполне реалистичен. А раз реалистичен, значит и жизненный (и профессиональный) опыт начинающего трейдера отличен от 0.

Как видим, использование формулы ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ позволяет объективно прогнозировать практический результат работы на стадии планирования и входа в рынок, позволяет трейдеру самостоятельно оценить свое первоначальное прогнозирование с учетом конкретных целей и средств достижения результата.
В данном конкретном случае в самом начале следует признать, что реалистический расчет на получение 1 000 000 в год трейдером при условии вложения 10 000 000 руб. вполне оправдан.

Кроме того, начинающий трейдер из рассмотренного примера может сделать и некоторые другие выводы.
ivan111
14.10.2021 02:56
2
i
Восьмой урок

1. Время — деньги.
Продолжение

Кроме того, начинающий трейдер из рассмотренного примера может сделать и некоторые другие выводы.

3. 1 год - 1 000 000 руб
В левой стороне формулы трейдер помещает ВРЕМЯ (1 год), которое он предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку. В правой стороне формулы трейдер помещает количество ДЕНЕГ, которые он предполагает (желает) получить по прошествии одного года.

Однако если в отличии от примера, рассмотренного в шестом уроке, начинающий трейдер придет на рынок не с 0 (НОЛЬ) руб, а с 1 000 000 000 руб, практическая ценность этой попытки — то есть продажи 1 года времени юного (начинающего) трейдера не будет равна 0. Почему?

В первом приближении при данном варианте получаем тот же самый вид традиционной формулы:
1 год - 1 000 000 руб, однако с учетом составляющих она должна выглядеть где-то так:


1 год + 1 000 000 000 руб. = 1 000 000 руб + 1 000 000 000 руб.

Если рассмотреть этот вариант развернуто в учетом составляющих получаем:

В (1 год) + 1 000 000 000 руб. = (k (коэффициэнт обмена) * 1 000 000 000 руб. (размер денежных средств на депозите, который равен 1 000 000 000 руб.) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный, который приближается к 0)) + 1 000 000 000 руб.

Как видим из этого примера, какие бы ни были проставлены цифры в левой и в правой стороне формулы на месте В, k, о (жиз), o (проф), при r равном 1 000 000 000 руб. практическая стоимость ВРЕМЕНИ, которое трейдер предполагает продать (провести, прожить, посвятить) фондовому рынку, не равна 0. Даже заведомое отсутствие жизненного опыта у трейдера, что обычно является закономерностью именно для молодого человека, и отсутствие профессионального опыта у трейдера, что обычно является закономерностью именно для начинающего новое дело человека на этом этапе — на этапе планирования и входа начинающего трейдера на фондовый рынок - НЕ приведет практическую стоимость ВРЕМЕНИ к 0.

1 год, - это 12 месяцев. 1 000 000 \12 = 83 000 руб.
Если провести аналогию (очень грубую, бытовую), трейдер, приходя на рынок (то есть только начиная свой трудовой и профессиональный путь) изначально устанавливает себе -условно- заработную плату в месяц около 3 000 долл.
С точки зрения житейского опыта, надеяться на такую зарплату человеку начинающему, неопытному, не обладающему связями той сфере деятельности или на рабочем месте, образованием, высокой квалификацией несерьезно изначально. Однако, если трейдер действительно предполагает войти на фондовый рынок на 1 год (заключить клиентский договор) и, внеся 1 000 000 000 руб на клиентский счет, по окончании 1 года получить 1 000 000 руб. в качестве — условнозаработной платы — то опять же, точки зрения житейского опыта это не выглядит слишким завышенным требованием или ожиданием.
В нынешних условиях множество банков дают даже более 10 % годовых на вклад 1 000 000 000 руб. Поэтому расчет на получение 1 000 000 в год трейдером при условии вложения 1 000 000 000 руб. вполне реалистичен. А раз реалистичен, значит и жизненный (и профессиональный) опыт юного (начинающего) трейдера отличен от 0.

Однако, тот же самый расчет на получение 10 % годовых на вклад 1 000 000 000 руб дает сумму в годового дохода в размере 100 000 000 руб. или 8 333 333 руб. в месяц - условнозаработной платы.

1 год - это 12 месяцев. 100 000 000 \12 = 8 333 333 руб.

С точки зрения житейского опыта, рассчитывать на зарплату (доход) в 100 (сто) раз меньшую (меньший), чем возможно получить в данных (сопоставимых) условиях, даже человеку начинающему, неопытному, даже не обладающему связями той сфере деятельности или на рабочем месте, образованием, высокой квалификацией несерьезно изначально.

Как видим, использование формулы ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ позволяет объективно прогнозировать практический результат работы на стадии планирования и входа в рынок, позволяет трейдеру самостоятельно оценить свое первоначальное прогнозирование с учетом конкретных целей и средств достижения результата.

В данном конкретном случае в самом начале следует признать, что расчет на получение 1 000 000 в год начинающим трейдером при условии вложения 1 000 000 000 руб. явно (КРИТИЧЕСКИ) занижен. Хотя он и не равен 0, но практически СОПОСТАВИМ.

Кроме того, начинающий трейдер из рассмотренного примера может сделать и некоторые другие выводы.
ivan111
14.10.2021 02:57
2
i
Девятый урок

1. Время — деньги.
(Продолжение)

Обобщение уроков 6, 7, 8.

Обобщая примеры расчЁтов, приведенных в уроках 6-8 можно сделать первые выводы:

1. Получить 1 000 000 руб за 1 год не прикладывая больше никаких усилий на фондовом рынке возможно (имеется 100 % математическая и экономическая вероятность).

2. В случае, если трейдер реально рассчитывает получить 1 000 000 руб за 1 год не прикладывая больше никаких усилий (только заведя деньги на счет) и после этого с рынка уйти, то (учитывая малый жизненный и профессиональный опыт) в настоящее время ему для этого необходимо завести на брокерский счет 10 000 000 руб.

Меньшая сумма результат не гарантирует, в тысячи раз большую сумму для получения этого гарантированного результата заводить нецелесообразно экономически.

3. Несмотря на все упрощения, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ на практике так или иначе работает и трейдером использоваться может. Но на практике должна использоваться в большей степени для понимания (осознания) взаимосвязей, закономерностей, процессов получения ДЕНЕГ из ВРЕМЕНИ, возможностей ускорения или замедления этих процессов и, что немаловажно, практического управления процессами и направления в нужную сторону. А так же осознания ограничений, налагаемых этими взаимосвязями, закономерностями, процессами.
Начинающий трейдер, приходя на фондовый рынок, должен ясно осознавать, что ограниченным является как ВРЕМЯ, которое он может продать (внести и использовать на фондовом рынке (посвятить собственно работе по обмену его времени на деньги)), так и количество ДЕНЕГ, которое он в результате получит, каким бы большим оно не было.
Иначе говоря, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ может использоваться трейдером для постановки задачи самому себе, определению целей, средств и методов достижения результата.

Что и было использовано в примерах, рассмотренных в уроках 6 — 8 в части расчета на получение 1 000 000 руб. за 1 год.

Кроме того, начинающий трейдер из примеров, рассмотренных в уроках 6 — 8, может сделать и некоторые другие выводы.
ivan111
14.10.2021 02:58
2
i
Деcятый урок .

1. Время — деньги.
(продолжение)

Обобщение уроков 6 - 9.

Обобщая примеры расчетов, приведенных в уроках 6 - 9 можно сделать и вторые выводы:
При практическом использовании формулы ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ для понимания (осознания) взаимосвязей, закономерностей, процессов получения ДЕНЕГ из ВРЕМЕНИ, возможностей ускорения или замедления этих процессов и практического управления процессами и направления в нужную сторону ( и осознания ограничений, налагаемых этими взаимосвязями, закономерностями, процессами) немаловажно понимать суть как формулы в целом, так и отдельных ее частей.

Один из вторых выводов, которые можно сделать, обобщая примеры рассчетов, приведенных в уроках 6 — 9 это:

1. Поскольку первоначальной базой для отсчета ВРЕМЕНИ трейдера как капитала являются годы, которые начинающий трейдер может ПРОДАТЬ (урок 4), в формуле ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ (В=Д; или В = k (где k – коэффициэнт обмена) * r (где r – размер денежных средств на депозите) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный; или еще как-то....) простое увеличение ВРЕМЕНИ (количества лет), которое молодой или начинающий трейдер может (предполагает) продать (предполагает провести, прожить, посвятить фондовому рынку) ведет к пропорциональному УВЕЛИЧЕНИЮ количества ДЕНЕГ (в результате количественного увеличения самих частей, их составляющих).

В частности, простое увеличение времени (количества лет) в 10 раз при расчете, сделанном в уроке № 6 (1 год - 1 000 000 руб ) совершенно изменяет как само существо сделанного там расчета, так и полученные по результатам этого расчета выводы.....
ivan111
14.10.2021 02:59
2
i
Одиннадцатый урок .

1. Время — деньги.
(продолжение)

Обобщение уроков 6 — 10.
Сами сделаете.

Двенадцатый урок .

1. Время — деньги.
(продолжение)

Обобщение уроков 6 - 11.
(сами сделаете)

Тринадцатый урок

1. Время — деньги.
(Продолжение)

Повторение - мать учения.

Практическое задание : Перечитать уроки 1-12.
ivan111
14.10.2021 03:00
2
i
Ладно, пока хватит. Потом дальше...
ivan111
14.10.2021 03:12
1
i
Ванек привет это все интересно. Акции Аэрофлота рости будут
Да я давно в Аэрофлот не вникал. Не торгую им сейчас и некогда мне вообще. Так что предметно не могу о нЁм сейчас ничего сказать. Извините.
Спасибо за плюсы.
Золотой чел
14.10.2021 09:28
2
Иван, выражаю признательность за информацию. от себя скажу что не читал . времени не хватило. но могу сказать что все это познавательно . еще раз спасибо
grossbooh
14.10.2021 11:43
 
Сообщение удалено модератором Золотой чел 14.10.2021 в 12:01.
Причина: Хамство
grossbooh
14.10.2021 12:56
 
ну я ответил на вопрос как мог. если же мой ответ показался модеру хамским... что ж. я по другому ответить Августе не сумею.
Дoбрый Волk -
14.10.2021 13:58
2
Споем пока по нашему - по австралийски
https://www.youtube.com/watch?v=wVYbPhOGS_s
Johnny Dorset
14.10.2021 18:55
1
J
Привет
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Показать в полный размер
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул3
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул1
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:35 
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль6
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:27 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 420.3−64.9 (−2.61%)18:50
RTSI740.87−16.06 (−2.12%)18:50
DJ Industrial43 783.8−44.26 (−0.10%)21:42
S&P 5006 083.29+32.2 (+0.53%)21:42
NASDAQ Comp20 171.5737+244.8497 (+1.23%)21:42
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)19:36
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)19:35
Nikkei 22539 457.49−12.95 (−0.03%)09:30
Hang Seng19 795.49−175.75 (−0.88%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао64.44−1.94 (−2.92%)21:42
ГАЗПРОМ ао109.17−3.69 (−3.27%)21:42
ГМКНорНик96.04−3.86 (−3.86%)21:42
ЛУКОЙЛ6 740−60 (−0.88%)21:42
Полюс13 342.5−350 (−2.56%)21:42
Роснефть476.25−7.4 (−1.53%)21:42
РусГидро0.4514−0.0059 (−1.29%)21:42
Сбербанк225.47−3.23 (−1.41%)21:42

Курсы валют

EUR1.05071+0.00054 (+0.05%)21:42
GBP1.2684+0.0069 (+0.55%)21:42
JPY154.148+0.465 (+0.30%)21:42
CAD1.42359+0.00066 (+0.05%)21:42
CHF0.89448+0.00247 (+0.28%)21:42
CNY7.2831+0.008 (+0.11%)18:46
RUR103.5964−0.9048 (−0.87%)21:37
EUR/RUB108.851−0.895 (−0.82%)21:37
AUD0.63679+0.00109 (+0.17%)21:42
HKD7.7747−0.0002 (0%)21:42
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.