подскажите, а если к примеру купить субфед в последний купонный период перед погашением (ну допустим по 101,5), и дождаться погашения - может ли разница 101,5-Номинал считаться убытком, т.е. можно ли её потом сальдировать с прибыльными сделками?
подскажите, а если к примеру купить субфед в последний купонный период перед погашением (ну допустим по 101,5), и дождаться погашения - может ли разница 101,5-Номинал считаться убытком, т.е. можно ли её потом сальдировать с прибыльными сделками?
Не проще продать по 100 перед самым погашением, чтобы наверняка? )
Но вообще да, из налогового кодекса "доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде" Т.е. продажа и погашение для целей налогообложения равнозначны.
коллеги, считаю необходимым ещё раз повторить! не путайте РЕАЛЬНЫЙ убыток с ВИРТУАЛЬНЫМ! в данном конкретном случае речь идёт о недополученной прибыли, которую можно и нужно трактовать как прямой, реальный убыток - вы дарите рынку пол-купона! виртуальный убыток - это когда купил автодор 3 перед купоном за 100, а после выплаты купона сдал по 100,1 с экономией 5р налогов от общего финрезультата + нкд за холд; и совсем другое дело убыток РЕАЛЬНЫЙ - когда купил по 101,5, а продал по 100 вывод: пытаясь нае систему вы нае только себя! не надо мудрить, системой нужно пользоваться, а не пытаться рыбку съесть! на форуме (к примеру) полно ухарей, которые открывают 2 счета, типа для лонга и шорта, таких "самых умных" ждёт неминуемая расплата! деньгами!
Но вообще да, из налогового кодекса "доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде" Т.е. продажа и погашение для целей налогообложения равнозначны.
А сальдируются только одинаковые инструменты (т.е. доход по облигациям - убытки/погашения по облигациям)? Или всё что не срочный рынок, можно между собой сальдировать (доход по акциям - убытки/погашения по облигациям)?
А сальдируются только одинаковые инструменты (т.е. доход по облигациям - убытки/погашения по облигациям)? Или всё что не срочный рынок, можно между собой сальдировать (доход по акциям - убытки/погашения по облигациям)?
1. Тут есть нюансы, вызвавшие в свое время множественные споры на ветке про ОФЗ. Все верно, согласно НК нет разницы между продажей и погашением для целей налогообложения. И если Вы купили ОФЗ ниже номинала, а продали дороже цены приобретения или гасите по номиналу, НДФЛ с разницы платить необходимо. Однако есть брокеры, которые не считают себя налоговыми агентами в случае погашения облигаций. Это ВТБ и Газпромбанк. Такая политика зафиксирована у них мелким шрифтом где-то в тарифах. Поэтому, многие неопытные трейдеры, любящие поспорить о вещах, в которых разбираются мало, делают выводы, что при погашении облигаций НДФЛ платить не нужно вообще. Ну раз начальник не делает, то и мы не должны. Однако в случае если брокер не уплачивает НДФЛ за Вас, но платить его нужно согласно НК, то Ваша обязанность - заполнить 3-НДФЛ и уплатить его самостоятельно. Это же, кстати, касается дивидендов от иностр. компаний, которые платят их в валюте, например "Русагро" и "Полиметалл" Брокеры не удерживают НДФЛ при выплате дивидендов от эти компаний, платить его нужно самостоятельно. Не все трейдеры об этом знают.
2. Облигации сальдируются с акциями (это инструменты фондового рынка) и ПФИ от инструментов фондового рынка. Прекрасное изложение особенностей сальдирования в разных жизненных ситуациях можно найти тут: https://broker.vtb.ru/services/stock/tax/
1. Тут есть нюансы, вызвавшие в свое время множественные споры на ветке про ОФЗ. Все верно, согласно НК нет разницы между продажей и погашением для целей налогообложения. И если Вы купили ОФЗ ниже номинала, а продали дороже цены приобретения или гасите по номиналу, НДФЛ с разницы платить необходимо. Однако есть брокеры, которые не считают себя налоговыми агентами в случае погашения облигаций. Это ВТБ и Газпромбанк. Такая политика зафиксирована у них мелким шрифтом где-то в тарифах. Поэтому, многие неопытные трейдеры, любящие поспорить о вещах, в которых разбираются мало, делают выводы, что при погашении облигаций НДФЛ платить не нужно вообще. Ну раз начальник не делает, то и мы не должны. Однако в случае если брокер не уплачивает НДФЛ за Вас, но платить его нужно согласно НК, то Ваша обязанность - заполнить 3-НДФЛ и уплатить его самостоятельно. Это же, кстати, касается дивидендов от иностр. компаний, которые платят их в валюте, например "Русагро" и "Полиметалл" Брокеры не удерживают НДФЛ при выплате дивидендов от эти компаний, платить его нужно самостоятельно. Не все трейдеры об этом знают.
2. Облигации сальдируются с акциями (это инструменты фондового рынка) и ПФИ от инструментов фондового рынка. Прекрасное изложение особенностей сальдирования в разных жизненных ситуациях можно найти тут: https://broker.vtb.ru/services/stock/tax/
спасибо за ссылку, изучаю. Да брокер какраз ГПБ - спасибо что предупредили, видимо я этот мелкий шрифт тоже гдето проглядел, задам им вопрос предметно. А что, по субфедеральным облигациям при погашении получается НДФЛ всёравно возникнет (даже если покупал выше номинала)?
спасибо за ссылку, изучаю. Да брокер какраз ГПБ - спасибо что предупредили, видимо я этот мелкий шрифт тоже гдето проглядел, задам им вопрос предметно. А что, по субфедеральным облигациям при погашении получается НДФЛ всёравно возникнет (даже если покупал выше номинала)?
Нет, НДФЛ берется только с прибыли. Если продал дороже, чем купил. Или цена погашения выше цены покупки.
1. Тут есть нюансы, вызвавшие в свое время множественные споры на ветке про ОФЗ. Все верно, согласно НК нет разницы между продажей и погашением для целей налогообложения. И если Вы купили ОФЗ ниже номинала, а продали дороже цены приобретения или гасите по номиналу, НДФЛ с разницы платить необходимо. Однако есть брокеры, которые не считают себя налоговыми агентами в случае погашения облигаций. Это ВТБ и Газпромбанк. Такая политика зафиксирована у них мелким шрифтом где-то в тарифах. Поэтому, многие неопытные трейдеры, любящие поспорить о вещах, в которых разбираются мало, делают выводы, что при погашении облигаций НДФЛ платить не нужно вообще. Ну раз начальник не делает, то и мы не должны. Однако в случае если брокер не уплачивает НДФЛ за Вас, но платить его нужно согласно НК, то Ваша обязанность - заполнить 3-НДФЛ и уплатить его самостоятельно. Это же, кстати, касается дивидендов от иностр. компаний, которые платят их в валюте, например "Русагро" и "Полиметалл" Брокеры не удерживают НДФЛ при выплате дивидендов от эти компаний, платить его нужно самостоятельно. Не все трейдеры об этом знают.
2. Облигации сальдируются с акциями (это инструменты фондового рынка) и ПФИ от инструментов фондового рынка. Прекрасное изложение особенностей сальдирования в разных жизненных ситуациях можно найти тут: https://broker.vtb.ru/services/stock/tax/
У втб узнавали он уплачивает ндфл
Не все так однозначно. Я же дал ссылку, вот прочтите выдержку из нее:
"При осуществлении выплат налогоплательщикам доходов от погашения ценных бумаг на лицевые счета (306) Банк (Брокер) является налоговым агентом. Сумма дохода от погашения номинальной стоимости облигации будет включена в расчет налогооблагаемой базы по операциям с ценными бумагами в соответствии со статьями 214.1, 226.1 НК РФ.
При осуществлении выплат налогоплательщикам доходов от погашения ценных бумаг на банковские счета/карты, Банк не является налоговым агентом и не определяет налоговую базу по таким операциям. В этом случае клиент обязан самостоятельно исчислить и уплатить в бюджет суммы налога, а также представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию."
Коллеги, устал я от манипуляций, роботов упертых и жадности куклов на рынке акций, да и времени нет следить. Может кто посоветовать пару-тройку хороших облиг для мелкого депозита? Лучше корпораты, но без уплаты ндфл.
Вот смотрю сейчас на - ЛСР - Мордовия 03 - ЕврХим Б1Р2 - Трансмх ПБ2 - Газпромнефть -РСХБ БО-6Р
Коллеги, устал я от манипуляций, роботов упертых и жадности куклов на рынке акций, да и времени нет следить. Может кто посоветовать пару-тройку хороших облиг для мелкого депозита? Лучше корпораты, но без уплаты ндфл.
Вот смотрю сейчас на - ЛСР - Мордовия 03 - ЕврХим Б1Р2 - Трансмх ПБ2 - Газпромнефть -РСХБ БО-6Р
"Якутия планирует провести 17 мая сбор заявок на 7-летние облигации объемом 7 млрд рублей, сообщается на официальном сайте Минфина республики Саха (Якутия)." (русбонд)
Доктор Верховцев, вы неоднократно упоминали что для первого (единственного) выпуска хорошо если собираются выпускать второй. А почему хорошо, нельзя ли поподробней разжевать для тех кто в танке? Спасибо!
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
