mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Сухов
05.02.2021 14:09
 
С
ну, я полагаю, что будет банковский кризис. мое личное мнение.
тоже интересно, что за кризис предполагается? в смысле какова может быть его этиология?
массовые неплатежи по кредитам? плохие активы? воровство?
Возможно здесь собака зарыта -Структурный дефицит ликвидности в банках превысил 1 трлн руб.
https://www.rbc.ru/finances/27/01/2021/60113b87...
Доктор Верховцев
05.02.2021 16:59
 
тоже интересно, что за кризис предполагается? в смысле какова может быть его этиология?
массовые неплатежи по кредитам? плохие активы? воровство?
Возможно здесь собака зарыта -Структурный дефицит ликвидности в банках превысил 1 трлн руб.
https://www.rbc.ru/finances/27/01/2021/60113b87...
выходит печатали-печатали, но так скока надо и не напечатали...
Фрекен
05.02.2021 17:38
1
ну, я полагаю, что будет банковский кризис. мое личное мнение.
ок, понял
но попробуй ответить на мой вопрос без этого своего предположения
...в смысле как-будто никакого банковского кризиса не будет
потому что это как бы совсем отдельная тема
если предположить, что банковского кризиса не будет (что сложно, учитывая "вечность" облиг), принимая во внимание, что было время, когда ставки по долларовым депозитам были и 15% и не только у нас в стране, также делая корректировку на курс рубль-доллар, и волатильность тела бумаги (а она должна быть волатильна), думаю, что в ближайшие полгода ее брать не стоит. ))) а в конце августа можно вернуться к этой теме, посмотреть на обстановку. Вернее, может даже в конце июля.

я отношусь к ним, как спекулятивному инструменту.
СigarMan
05.02.2021 18:41
 
РЖД установили ставку 6-го купона облигаций 001P-08R в размере 6,70%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5406268
Доктор Верховцев
05.02.2021 20:52
1
ок, понял
но попробуй ответить на мой вопрос без этого своего предположения
...в смысле как-будто никакого банковского кризиса не будет
потому что это как бы совсем отдельная тема
если предположить, что банковского кризиса не будет (что сложно, учитывая "вечность" облиг), принимая во внимание, что было время, когда ставки по долларовым депозитам были и 15% и не только у нас в стране, также делая корректировку на курс рубль-доллар, и волатильность тела бумаги (а она должна быть волатильна), думаю, что в ближайшие полгода ее брать не стоит. ))) а в конце августа можно вернуться к этой теме, посмотреть на обстановку. Вернее, может даже в конце июля.

я отношусь к ним, как спекулятивному инструменту.
ставки конечно щас ужасные, просто из другой реальности, на мой некомпетентный взгляд, ставки сейчас как раз отражают переизбыток свеженапечатанных денег в системе, особенно диссонанс заметен в разрезе реального ипц.
Tenant
05.02.2021 23:50
2
Как на ваш взгляд выглядят бессорчные выпуски суббордов ВТБ с купоном в валюте?
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10941068&r1...
Фиксированная ставка купона составляет 5% годовых в долларах и 3,75% годовых в евро, плавающая ставка купона — SOFR + 4,25% годовых и EURIBOR 6М + 4,15% годовых соответственно. Таким образом, размер первого купона по флоутеру составит 4,55% годовых в долларах и 3,63% годовых в евро.
Флоатеры выглядят очень привлекательно и волатильности (в силу флоатерности) там быть не должно.

Минусы:

1) Суборды (поэтому они для только для квалов) В форс-мажорных случаях их просто спишут (пример Открытие 2017 год) Вероятность, впрочем, невелика.
2) Мин объем лота - 150 тыс долл. Понятно, что доступно далеко не всем. Отсюда следует что и ликвидность будет крайне низкой. Придется держать.

3) Пятилетние колл-опционы. Т.е. доходность нужно будет считать только к коллу и, соответственно, следить за датами возможных исполнений этих коллов. Пример -обл. Норникеля, торговавшиеся неоправданно дорого из-за непонимания опасности досрочного погашения этих облигаций. Будет ли ВТБ исполнять эти опционы? Пока он так не делал, да и смысла пока нет, скорее это подстраховка - вдруг ставки будут такими низкими, а доллары легкодоступными, что ВТБ захочется через 5 лет свой долг закрыть.

В итоге - это продукт для ВИПов, ВИПы же его и раскупят.
Фрекен
05.02.2021 23:57
 
Как на ваш взгляд выглядят бессорчные выпуски суббордов ВТБ с купоном в валюте?
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10941068&r1...
Фиксированная ставка купона составляет 5% годовых в долларах и 3,75% годовых в евро, плавающая ставка купона — SOFR + 4,25% годовых и EURIBOR 6М + 4,15% годовых соответственно. Таким образом, размер первого купона по флоутеру составит 4,55% годовых в долларах и 3,63% годовых в евро.
Флоатеры выглядят очень привлекательно и волатильности (в силу флоатерности) там быть не должно.

Минусы:

1) Суборды (поэтому они для только для квалов) В форс-мажорных случаях их просто спишут (пример Открытие 2017 год) Вероятность, впрочем, невелика.
2) Мин объем лота - 150 тыс долл. Понятно, что доступно далеко не всем. Отсюда следует что и ликвидность будет крайне низкой. Придется держать.

3) Пятилетние колл-опционы. Т.е. доходность нужно будет считать только к коллу и, соответственно, следить за датами возможных исполнений этих коллов. Пример -обл. Норникеля, торговавшиеся неоправданно дорого из-за непонимания опасности досрочного погашения этих облигаций. Будет ли ВТБ исполнять эти опционы? Пока он так не делал, да и смысла пока нет, скорее это подстраховка - вдруг ставки будут такими низкими, а доллары легкодоступными, что ВТБ захочется через 5 лет свой долг закрыть.

В итоге - это продукт для ВИПов, ВИПы же его и раскупят.
я не соглашусь с вашим мнением о волатильности - рублевые флоатеры очень даже гуляли. а тут бумаги - вечные. Отдаешь сегодня, а что будет лет через 20?
СigarMan
06.02.2021 00:37
 
Годовая инфляция в январе 2021 года, по данным Росстата, достигла 5,19%.
В предыдущий раз такие темпы роста потребительских цен наблюдались в стране в первой половине 2019-го, после повышения НДС с 18 до 20%
https://www.rbc.ru/economics/05/02/2021/601d560...
Доктор Верховцев
06.02.2021 05:20
1
Флоатеры выглядят очень привлекательно и волатильности (в силу флоатерности) там быть не должно.

Минусы:

1) Суборды (поэтому они для только для квалов) В форс-мажорных случаях их просто спишут (пример Открытие 2017 год) Вероятность, впрочем, невелика.
2) Мин объем лота - 150 тыс долл. Понятно, что доступно далеко не всем. Отсюда следует что и ликвидность будет крайне низкой. Придется держать.

3) Пятилетние колл-опционы. Т.е. доходность нужно будет считать только к коллу и, соответственно, следить за датами возможных исполнений этих коллов. Пример -обл. Норникеля, торговавшиеся неоправданно дорого из-за непонимания опасности досрочного погашения этих облигаций. Будет ли ВТБ исполнять эти опционы? Пока он так не делал, да и смысла пока нет, скорее это подстраховка - вдруг ставки будут такими низкими, а доллары легкодоступными, что ВТБ захочется через 5 лет свой долг закрыть.

В итоге - это продукт для ВИПов, ВИПы же его и раскупят.
я не соглашусь с вашим мнением о волатильности - рублевые флоатеры очень даже гуляли. а тут бумаги - вечные. Отдаешь сегодня, а что будет лет через 20?
через 20... да у нас 2 месяца уже прекрасное далёко
zavhoz
06.02.2021 07:05
−1
Когда-то тёмное прошлое было светлым будущим...
А корпоративными флоатерами кто-нибудь занимается? Я давно не интересовался, там же тоже вкусняшки найти можно.

Вот еще про ипотечные облигации статейка попалась https://fin-plan.org/blog/investitsii/ipotechny...
кстати как ресурс fin-plan рекомендую
Фрекен
06.02.2021 10:11
 
я не соглашусь с вашим мнением о волатильности - рублевые флоатеры очень даже гуляли. а тут бумаги - вечные. Отдаешь сегодня, а что будет лет через 20?
через 20... да у нас 2 месяца уже прекрасное далёко
Именно
Apyw
06.02.2021 14:39
1
ключевое слово не "флоатер". ключевое слово "суборд". по суборду возможны сюрпризы не только при недостаточности капитала, нужно внимательно изучить проспект на предмет всех прав эмитента.
Доктор Верховцев
06.02.2021 14:59
 
Когда-то тёмное прошлое было светлым будущим...
А корпоративными флоатерами кто-нибудь занимается? Я давно не интересовался, там же тоже вкусняшки найти можно.

Вот еще про ипотечные облигации статейка попалась https://fin-plan.org/blog/investitsii/ipotechny...
кстати как ресурс fin-plan рекомендую
в смысле кто-нибудь кроме меня?
Доктор Верховцев
06.02.2021 16:16
3
Показать в полный размер
На фоне роста инфли и непоняток с ключем в орбиту внимания может попасть флот: Ашинский метзавод, эмитент неоднозначный, с одной стороны отпугивают кипрские владельцы и отсутствие новых выпусков, с другой вроде как укладывается в параметры надёжных корпоратов: производство, стратегическая отрасль, градообразующее предприятие, с 2014-го года пережил все потрясения вместе с рынком, убытки, а кипр… что кипр, схема-то распространённая, владельцы живы здоровы и на своих рабочих местах, однако вопрос – почему такое серьёзное предприятие до сих пор (чуть не сказал не отжали) не привели в надлежащий вид? В смысле не прибрали к государственным рукам? Видимо эта неопределённость + убытки в 2016-17 годах + отсутствие оферт/амортов существенно давят на котировки, ведь до недавнего времени был стремительный тренд на снижение КС, к тому же бумага вовсю облагалась налогом, что на фоне мизерного для вдо купона не способствовало её популярности в 2019-2020-х. Вот и торгуется по сути как дисконтная облигация. Это было бы понятное и логичное объяснение. А теперь правда жизни: почему РСХБ Б04RP имея схожий купон и срок погашения торгуется у 99,5%, а целый метзавод у 89%? (солидный спред, даже с учётом несравнимости эмитентов) Разве дилеры не видят своей выгоды? Или кто-то считает будто ставка может уйти к нулю? И кто продаёт очевидно выгодный актив по 89%? Те, кто покупали по 80%? Зачем? Нужны деньги заплатить коммуналку или купить новый вдо с купоном 7%, но по номиналу? Из сказанного как минимум можно предположить, что фееричного роста к номиналу в ближайшем будущем ждать не приходится, а холдить годы с купоном 5% и туманными перспективами так себе идея. Кмк, только этих вопросов достаточно для того, чтобы отказаться от такого выгодного предложения, тем более при таком ничтожном купоне. Коллизия. Странном образом бумагу нельзя назвать ни надёжной, ни высокодоходной. Запишем её пожалуй в разряд аномалий, как некий инструмент для желающих рискнуть: может выкупят, а может нет. Да, никакими 40%-ми дохи (как пишет квик, а он полагает что 21.06.2021 бумага будет стоить номинал) здесь не пахнет, см. скрин (расчет для холда под погас по текущей КС).
zavhoz
06.02.2021 16:31
 
Про ашу когда-то статья прибегала на ветке высокодоходных (кажется Червонец-сеятель выкладывал), надо поискать. Там с менеджментом и акционерами какие-то заморочки были.
Max_R
08.02.2021 18:46
 
M
КБ "Ренессанс кредит" 10 февраля откроет книгу заявок на облигации объемом не более 4 млрд рублей
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5405351
Банк "Ренессанс кредит" 10 февраля проведет сбор заявок на 5-летние облигации серии БО-06 объемом не более 4 млрд рублей с офертой через 3 года, сообщил "Интерфаксу" источник на финансовом рынке.
Ориентир ставки 1-го купона - не выше 8,50% годовых. Ему соответствует доходность к оферте не выше 8,68% годовых.
Техразмещение запланировано на 17 февраля.
Сделал заявку, посмотрим...
СigarMan
08.02.2021 20:32
1
"ТрансФин-М" выставил очередные оферты на приобретение облигаций серий 002Р-01 и 002Р-02
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5407540
ПАО "ТрансФин-М" (MOEX: TRFM) выставило оферты на приобретение облигаций серий 002Р-01 и 002Р-02, говорится в сообщениях компании.
Период предъявления бумаг к выкупу - с 18 февраля 2021 года до 25 февраля 2021 года. Количество выкупаемых бумаг серии 002Р-01 - до 592 тыс. 802 штуки, серии 002Р-02 - до 52 тыс. 192 штуки. Цена приобретения - 100% от номинальной стоимости. Номинал одной облигации - 1 тыс. рублей.
Агентом по приобретению выступит "ВТБ Капитал".
Доктор Верховцев
08.02.2021 21:41
 
Показать в полный размер
Давно мы не делали обзоров рынка, в частности потому, что особо нечего было обозревать, но время идёт и пора бы что-то сказать. Похоже что рост доходности длинных офз (бенчмарком сегмента является 26233) связан с ростом доходности аналогичных американских бумаг и неким всплеском инфляции с начала года, всвязи с чем рынок отчётливо демонстрирует ожидание повышения ключевой ставки, со всеми разумеется вытекающими (ближайшее заседание 12.02.2021). Но не всё так однозначно. Кроме того, что февраль уже традиционно не лучший месяц для покупок, видимо все ждут весенний лок-даун (или 25-ю волну коронавируса), потому что снижаются котировки не только облигаций с фиксированным купоном, но и флоатеры, что вроде бы взаимоисключающие события. Как поступить в такой неоднозначной ситуации? Сидеть в кэше, искать входы в лонгхолд или поиграть в осеннюю игру «купи размес и сразу скинь по 101»? Наверное каждый пусть решит сам, мы лишь озвучим бумаги, имеющие наиболее привлекательные характеристики и ценовые диапазоны относительно рынка.
Доктор Верховцев
08.02.2021 21:42
3
Лидеры рынка:
флоатеры ГТЛК 1р-06 (имеет ежеквартальную амортизацию); 1р-10, 1р-07 (котируются значительно ниже номинала в свете приближающейся оферты); КАМАЗ БО10, БО11, БО-9 (их дают купить редко, но метко); хорошую динамику вновь демонстрирует Беларусь 07, с потенциалом возврата к «довыборным» котировкам; на днях к ним добавился флагман с постоянным купоном ГПБ БО-09 (солидные аски на 99, но правда их выкупают) и ещё некоторые: РСетиМР1P3, РЖД 1Р-08R, КалинОбл20.
Среди зарплатных проектов по прежнему выделяются РСХБ Б03RP, Б04RP с котировками ниже номинала.
Из сегмента банкоматов впереди всех ПИК БО-П01, можно рассмотреть ПромсвбБО8, 24020, Промсвб3P1.
В общем-то ничего нового. И очень хочется посмотреть, с точки зрения практики: реализуют ли кол в НорНик БО5? Эмитенту явно в цвет было бы напугав всех, собрать бумагу почти по номиналу и тут же раздать её по 115 – я бы так и сделал, изи мани. Весь вопрос в том, какой сайз оказался у него на руках.
Доктор Верховцев
08.02.2021 21:42
1
Отдельно стоит упомянуть 26233: её лучше использовать как индикатор отечественного долгового рынка (помня про временной лаг между офз, субфедами и корпоратами), но можно и пытаться торговать, как некий фьючерс на офз - все движения на рынке будут начинаться оттуда🙃
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да16
 
Нет4
 
Всего голосов:20 
В каком месяце будет дно по индексу Мосбиржи в текущем году?
(открытое, автор: shortfolio, до 8 сен 2024)
Август4
 
Сентябрь14
 
Октябрь8
 
Ноябрь7
 
Декабрь6
 
А какой сейчас год?2
 
Всего голосов:41 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 621.62+16.47 (+0.63%)05.09
RTSI920.65−2.2 (−0.24%)05.09
DJ Industrial40 755.75−219.22 (−0.54%)05.09
S&P 5005 503.41−16.66 (−0.30%)07:20
NASDAQ Comp17 127.6611+43.365 (+0.25%)05.09
FTSE 1008 241.71−27.89 (−0.34%)05.09
DAX 3018 576.5−15.35 (−0.08%)05.09
Nikkei 22536 391.47−265.62 (−0.72%)09:00
Hang Seng17 444.3−13.04 (−0.07%)05.09

Котировки акций

ВТБ ао87.2−1.83 (−2.06%)05.09
ГАЗПРОМ ао123.76+1.3 (+1.06%)05.09
ГМКНорНик104.88−1.84 (−1.72%)05.09
ЛУКОЙЛ6 272+7 (+0.11%)05.09
Полюс11 997+94 (+0.79%)05.09
Роснефть477.15−0.6 (−0.13%)05.09
РусГидро0.5045−0.0045 (−0.88%)05.09
Сбербанк252.82−0.19 (−0.08%)05.09

Курсы валют

EUR1.11163+0.00089 (+0.08%)09:08
GBP1.3179+0.0002 (+0.02%)09:08
JPY142.552−0.849 (−0.59%)09:08
CAD1.34994−0.00028 (−0.02%)09:08
CHF0.84205−0.00176 (−0.21%)09:08
CNY7.0839−0.0077 (−0.11%)09:08
RUR89.88+1.6194 (+1.83%)09:07
EUR/RUB99.474+1.45 (+1.48%)09:03
AUD0.67256−0.00144 (−0.21%)09:08
HKD7.79265−0.00125 (−0.02%)09:08
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.