mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Tenant
13.08.2020 08:22
4
Две интересные статьи на finanz.ru
Инвесторы начали избавляться от долга Белоруссии на фоне протестов

https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/invest...
Запад выдвинул Лукашенко ультиматум по долгам на $40 млрд

https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/zapad-...
DivWave
13.08.2020 10:37
1
Хорошо белка 7 пошла. Взял немного ниже 99%. Но пока еще жду. Интересно, что дальше будет.
Интересно, что синхронно ложится и офз26230... инфляционные риски на новостях о cpi в США?
Доктор Верховцев
13.08.2020 10:40
1
Хорошо белка 7 пошла. Взял немного ниже 99%. Но пока еще жду. Интересно, что дальше будет.
Интересно, что синхронно ложится и офз26230... инфляционные риски на новостях о cpi в США?
РитйлБФ1Р1 я бы тоже поглядывал, по 97 выглядит норм
Скопидом
13.08.2020 10:42
1
Док, ты это - выдыхай хотя бы через раз
пытаюсь, обычно летом особо не торгую - отдыхаю, но в этот раз пандемия спутала все карты, лишний раз можно сделать вывод: на рынке нельзя находиться вполглаза
Всем добрый день! Док, в подтверждение Ваших слов - закончилась моя эпопея с ГТЛК 1Р-18. Дали в день размеса 10.06 по 100.01, ушла в среднем по 107,35 - сегодня доливал остатки в бидон по 107. Плюс НКД еще накапало рублей 10.
Доктор Верховцев
13.08.2020 10:42
1
народ в нашем чате https://t.me/reliablebondsrf ещё евробелкой заинтересовался XS2120882183
Доктор Верховцев
13.08.2020 10:44
 
пытаюсь, обычно летом особо не торгую - отдыхаю, но в этот раз пандемия спутала все карты, лишний раз можно сделать вывод: на рынке нельзя находиться вполглаза
Всем добрый день! Док, в подтверждение Ваших слов - закончилась моя эпопея с ГТЛК 1Р-18. Дали в день размеса 10.06 по 100.01, ушла в среднем по 107,35 - сегодня доливал остатки в бидон по 107. Плюс НКД еще накапало рублей 10.
поздравлямба, чо!
белку играешь? или тратить будешь
Владимир+
13.08.2020 10:45
3
РитйлБФ1Р1 - выплата купона 4 раза в год, не плохо, взял по 98+ и 99+ немного.
Вот теперь думаю н объявят дефолт по ним и будет 0 руб.
Доктор Верховцев
13.08.2020 10:48
 
РитйлБФ1Р1 - выплата купона 4 раза в год, не плохо, взял по 98+ и 99+ немного.
Вот теперь думаю н объявят дефолт по ним и будет 0 руб.
когда смотришь на размер купона и доху к погасу - всегда проигрываешь, проверено.
Tenant
13.08.2020 10:49
2
Хорошо белка 7 пошла. Взял немного ниже 99%. Но пока еще жду. Интересно, что дальше будет.
Интересно, что синхронно ложится и офз26230... инфляционные риски на новостях о cpi в США?
А 24021 на открытии резко вверх подкинули. И 24020 уже который день подрастает. Так что да, чего-то народ ждет.
Скопидом
13.08.2020 10:52
 
Всем добрый день! Док, в подтверждение Ваших слов - закончилась моя эпопея с ГТЛК 1Р-18. Дали в день размеса 10.06 по 100.01, ушла в среднем по 107,35 - сегодня доливал остатки в бидон по 107. Плюс НКД еще накапало рублей 10.
поздравлямба, чо!
белку играешь? или тратить будешь
Пока отдышаться надо, осмотреться Белку посмотрю - может поучаствую.
Скопидом
13.08.2020 10:56
1
Хорошо белка 7 пошла. Взял немного ниже 99%. Но пока еще жду. Интересно, что дальше будет.
Интересно, что синхронно ложится и офз26230... инфляционные риски на новостях о cpi в США?
А 24021 на открытии резко вверх подкинули. И 24020 уже который день подрастает. Так что да, чего-то народ ждет.
А тут одно ожидание -плавный или не плавный, но таки девал. И по акциям видно - экспортеры вверх лезут. Так что ничего из рублевых облиг длиннее года-полутора в холд. Длинные - только спекулировать.
Доктор Верховцев
13.08.2020 10:58
 
А 24021 на открытии резко вверх подкинули. И 24020 уже который день подрастает. Так что да, чего-то народ ждет.
А тут одно ожидание -плавный или не плавный, но таки девал. И по акциям видно - экспортеры вверх лезут. Так что ничего из рублевых облиг длиннее года-полутора в холд. Длинные - только спекулировать.
все вспомнили цену битвы за крым
koly
13.08.2020 11:01
2
k
Хакасию2016 отдают по 6.5%)) Самый высокий купон и доходность у субфедералов))
Фрекен
13.08.2020 12:33
 
Сообщение удалено автором 08.11.2020 в 18:46.
Доктор Верховцев
13.08.2020 13:07
1
Фрекен @ 13.08.2020 12:33  (сообщение удалено)
как чего? доллара по сто - известное дело
Tenant
13.08.2020 13:30
1
Фрекен @ 13.08.2020 12:33  (сообщение удалено)
Например, что дно цикла снижения к.с. где-то рядом, бескупонная кривая постепенно уменьшит наклон и есть смысл начать перекладываться из длинных во флоутеры.

Хотя здесь можно подозревать и манипуляцию - перед каждой попыткой разместить 24021 игроки упорно льют эту ОФЗ, а заодно выпрашивают у Минфина доп. скидку к вторичке. Минфин эту тактику заметил, и аффилированные с ним структуры могут играть на повышение, чтобы скидок не давать.
105
13.08.2020 14:24
 
1
когда словим белочку по 90 ?
Владимир+
13.08.2020 14:37
2
Во Ритейл бф 1 ща полили
Tenant
13.08.2020 14:51
4
Имплементированная в доходность вероятность дефолта (для случая 100% потерь) как раз равна спреду, т.е 3.6% Умножать на число лет не нужно, вероятности складывать тоже. А то так для длинных и высокодоходных облигаций легко получить вероятности > 100%.
Это я пытался подогнать рассчет под ответ Куклолюба
А вообще, если речь идет о доходности за срок, по ансамблю (портфелю бондов), то, чисто статистически, если усреднить вдо по ансамблю и принять в качестве риска ту вероятность, которая сведет всю доху к безрисковой, то выйдет именно такой рассчет. А именно, пусть у вас есть 4 пятилетних бонда, каждый с вероятностью дефолта 25%.
Если взять статистически, что будет дефолтнут 1 из них, тогда доха трех ставшихся должна быть типа 13.3% годовых. Это для вероятности дефолта в 25%. Тогда три "выживших" бонда покроют убыток от дефолтного и дадут за все четыре бонда 5% годовых (400*0.05*5=100 прибыли без риска и дефолтов vs 300*0.133*5-100=100 такой же прибыли при дефолте одного из четырех).
В ваших рассуждениях про портфель облигаций есть один небольшой изъян. Я понимаю, что Вы выводите вероятность дефолта из статистики - в среднем дефолтится 1 из 4, значит вероятность дефолта любой отдельно взятой равна 25%. Но теперь, когда у нас есть вероятности дефолта, и они равны, а события дефолтов независимы - мы видим перед собой биномиальное распределение. То что вы далее пишете - одна дефолтнется, а три выживут - это далеко не вся картина, а лишь часть распределения. Могут дефолтнуть все 4 или ни одна. Это обязательно нужно учитывать в расчетах, иначе получим неверный результат. Так вот, матожидание потерь в случае "биномиального" портфеля такое же как у портфеля из одной "крупной" облигации:

Для портфеля E=100*n*p = 100 , n=4.
Для одной "крупной" облигации (это распределение Бернулли) E = 400*p = 100.

То есть желательную доходность на биномиальный портфель нужно закладывать такую же, как и для одной облигации.

Другое дело, что у портфеля меньше рыночный риск благодаря диверсификации.


Я в том своем посте хотел подчеркнуть только одно - вероятности дефолтов нельзя складывать арифметически по годам, это не ситуация нескольких несовместных событий в одном выборочном пространстве, когда вероятность объединения событий равна сумме вероятностей каждого из них.
zavhoz
13.08.2020 15:06
1
Во загрузил, проще так: нельзя в казино ставить красное рулетки против флэш-рояля покера, можно везде проиграть, хотя играешь против казино в обоих случаях.

Беларусь вся полилась, вот теперь пора думать начинать, куда тазы ставить. Пока только думать...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 511.43+40.99 (+0.10%)03:15
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05106+0.00089 (+0.08%)03:14
GBP1.2629+0.0014 (+0.11%)03:14
JPY153.433−0.25 (−0.16%)03:14
CAD1.42191−0.00102 (−0.07%)03:14
CHF0.89154−0.00047 (−0.05%)03:14
CNY7.27510 (0%)01:42
RUR104.476−0.0252 (−0.02%)01:42
EUR/RUB109.752+0.006 (+0.01%)02:07
AUD0.63683+0.00113 (+0.18%)03:14
HKD7.77538+0.00048 (+0.01%)03:14
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.