mfd.ruФорум

Эн+ Груп / En+ Group (ENPG, ENPL)

Новое сообщение | Новая тема |
Leverin Grelor
21.02.2020 12:38
 
L
Это логично в принципе. Закладные из ситибанка и обыкновенные акции в депозитарии сбера - вещи разные. Это как сбер и сбер преф.
Как то вдруг не логичный российский рынок стал логичным?
Считаю, что скорее всего срок владения будут считать от момента покупки расписок. Но нужно дождаться официальной информации. Информация от брокера по телефону в данном случае не работает. Потому что брокеры пока сами не в курсе дела.
Налоговый агент - брокер и решение будет за ним, он же НДФЛ за вас подает)
botan
21.02.2020 12:45
 
b
Это я у брокера спрашивал
Какой брокер?
Открывашка
dis7
21.02.2020 13:31
 
d
Что делать теперь? Акций сейчас на продажу 2115 штук, ликвидности нет.
Пин-код
21.02.2020 13:54
 
Как то вдруг не логичный российский рынок стал логичным?
Считаю, что скорее всего срок владения будут считать от момента покупки расписок. Но нужно дождаться официальной информации. Информация от брокера по телефону в данном случае не работает. Потому что брокеры пока сами не в курсе дела.
Налоговый агент - брокер и решение будет за ним, он же НДФЛ за вас подает)
Налоговый агент не решает какие налоги государство будет собирать. Его функция механическая. Ему сказали он собрал и оплатил. Или вы что-то другое имели ввиду?
Leverin Grelor
21.02.2020 14:25
 
L
Налоговый агент - брокер и решение будет за ним, он же НДФЛ за вас подает)
Налоговый агент не решает какие налоги государство будет собирать. Его функция механическая. Ему сказали он собрал и оплатил. Или вы что-то другое имели ввиду?
Ммм, как бы вам так объяснить, как я это понимаю?
В случае с расписками мы владеем именно расписками, как ценной бумагой, которая удостоверяет право владения чем-то. В данном случае - акциями компании.
Эмитентом расписки выступает ситибанк, насколько я помню. При погашении расписки вы получаете в собственность уже обыкновенную акцию EN+ Груп, зарегистрированную в Калининграде в прошлом году. Вот и получается несоответствие - эмиссию обыкновенных акций провели в прошлом году, а право вы хотите оставить с позапрошлого)
Leverin Grelor
21.02.2020 14:33
1
L
UPD: Не знаю, были ли такие ситуации ранее, при смене юрлица и одновременной конвертации расписок в бумаги.
Пока нарыл на сайте Мосбиржи бегунок, может кому интересно будет:

https://fs.moex.com/files/17659

Опять же, непонятно как вычет получать, если покупал одну бумагу на акции иностранного юрлица, а вычет пытаешься получить по другой, уже российского юрлица.
rty321
21.02.2020 15:11
 
Какой брокер?
Открывашка
Открывашка часто всякую пургу несет.....
rty321
21.02.2020 15:14
 
В конвертации нет покупки и продажи.
Leverin Grelor
21.02.2020 15:19
1
L
В конвертации нет покупки и продажи.
Так речь и не идет про уплату налога на факте конвертации. Речь идет про исчисление срока владения бумагой. Де-юре - это разные бумаги.
Soarer777
21.02.2020 15:26
 
S
Что делать теперь? Акций сейчас на продажу 2115 штук, ликвидности нет.
Да ничего не делать. Ждать. Пройдёт неделя-другая, брокеры придут в чувство, да выдадут после консультаций нормальный механизм конвертации, да и всё.
rty321
21.02.2020 15:50
 
В конвертации нет покупки и продажи.
Так речь и не идет про уплату налога на факте конвертации. Речь идет про исчисление срока владения бумагой. Де-юре - это разные бумаги.
Это к сожалению да
rty321
21.02.2020 15:53
 
Поставил на продажу на одном из счетов, что бы хоть конвертировать у одного брокера
Маус М.
21.02.2020 17:06
1
М
В конвертации нет покупки и продажи.
Так речь и не идет про уплату налога на факте конвертации. Речь идет про исчисление срока владения бумагой. Де-юре - это разные бумаги.
Leverin, ну хватит народ пугать, Вы же вышли уже, своё взяли. Мне тоже пришлось выйти, шорты Теслы обеспечения требовали, а расписки у Тинька нелеквидные. Я вот готов перезаходить и выше, желаю бумаге роста. Очень жалко, что пришлось закрыть сделку сейчас. Крутой тут форум, со взаимным уважением и умными людьми. Чёртов тесло-пузырь и опыты с шортами. Но опыт, опыт, платное обучение, однако.
Leverin Grelor
21.02.2020 17:47
 
L
Так речь и не идет про уплату налога на факте конвертации. Речь идет про исчисление срока владения бумагой. Де-юре - это разные бумаги.
Leverin, ну хватит народ пугать, Вы же вышли уже, своё взяли. Мне тоже пришлось выйти, шорты Теслы обеспечения требовали, а расписки у Тинька нелеквидные. Я вот готов перезаходить и выше, желаю бумаге роста. Очень жалко, что пришлось закрыть сделку сейчас. Крутой тут форум, со взаимным уважением и умными людьми. Чёртов тесло-пузырь и опыты с шортами. Но опыт, опыт, платное обучение, однако.
Ого! С каких уровней вы теслу валите, если не секрет? Опасная она.

Я не пугаю народ - спросили, полез пошукать, что да как. Все равно по бумаге все понятно станет после отчетов и ясности, что и как с дивами будет.
Маус М.
21.02.2020 19:13
1
М
Leverin, ну хватит народ пугать, Вы же вышли уже, своё взяли. Мне тоже пришлось выйти, шорты Теслы обеспечения требовали, а расписки у Тинька нелеквидные. Я вот готов перезаходить и выше, желаю бумаге роста. Очень жалко, что пришлось закрыть сделку сейчас. Крутой тут форум, со взаимным уважением и умными людьми. Чёртов тесло-пузырь и опыты с шортами. Но опыт, опыт, платное обучение, однако.
Ого! С каких уровней вы теслу валите, если не секрет? Опасная она.

Я не пугаю народ - спросили, полез пошукать, что да как. Все равно по бумаге все понятно станет после отчетов и ясности, что и как с дивами будет.
Средняя 600 А начал, причём сразу с размаха с 550, когда мелькали графики сравнительной капитализации на одну машину, думал, отчёт на свои места расставит всё. До этого ещё очень красиво получилось боевое крещение на префках мечела. Решил, что рецепт прост - видишь неадекватный вынос, заходи. Нет, не так всё, всё не так На 960 уже было близко к маржину ещё на исходном объёме, как раз и приходилось с En+ расставаться, причём перед самым ростом. Но весело, мне нравится, экспресс-курс трейдерской психологии.
Николай Во
21.02.2020 19:57
3
Ого! С каких уровней вы теслу валите, если не секрет? Опасная она.

Я не пугаю народ - спросили, полез пошукать, что да как. Все равно по бумаге все понятно станет после отчетов и ясности, что и как с дивами будет.
Средняя 600 А начал, причём сразу с размаха с 550, когда мелькали графики сравнительной капитализации на одну машину, думал, отчёт на свои места расставит всё. До этого ещё очень красиво получилось боевое крещение на префках мечела. Решил, что рецепт прост - видишь неадекватный вынос, заходи. Нет, не так всё, всё не так На 960 уже было близко к маржину ещё на исходном объёме, как раз и приходилось с En+ расставаться, причём перед самым ростом. Но весело, мне нравится, экспресс-курс трейдерской психологии.
Я бы от шортов вообще народ кодировал)) Сам в январе попал на шорте РТС, Ен+ не крыл, но отличную позу в Гидре пришлось закрыть на половине роста, в итоге после двух недель борьбы, когда уже тошнить от рынка стало зарезал лося за день до коррекции
В общем всю прибыль от Гидры слил на шорте РТС, а если бы сидел и не дергался, то сейчас был бы на 500 тысяч богаче учитывая котировки Гидры.
Надеюсь это был последний мой приступ лудомании)
По крайней мере Теслу шортить потянуло только на 960, но я и то воздержался вспомнив как я задолбался морально и физически шортя РТС
ArTwoD
21.02.2020 20:09
 
Сообщение удалено автором 21.02.2020 в 20:10.
Leverin Grelor
21.02.2020 20:31
1
L
Ого! С каких уровней вы теслу валите, если не секрет? Опасная она.

Я не пугаю народ - спросили, полез пошукать, что да как. Все равно по бумаге все понятно станет после отчетов и ясности, что и как с дивами будет.
Средняя 600 А начал, причём сразу с размаха с 550, когда мелькали графики сравнительной капитализации на одну машину, думал, отчёт на свои места расставит всё. До этого ещё очень красиво получилось боевое крещение на префках мечела. Решил, что рецепт прост - видишь неадекватный вынос, заходи. Нет, не так всё, всё не так На 960 уже было близко к маржину ещё на исходном объёме, как раз и приходилось с En+ расставаться, причём перед самым ростом. Но весело, мне нравится, экспресс-курс трейдерской психологии.
Афигеть, конечно. Очень надеюсь, что на небольшую сумму.
zabodaev
22.02.2020 06:20
1
Вот у меня вопрос. После конвертации в акции начинается новый период владения (новой бумагой), а какая цена покупки у этой бумаги будет?
Как вариант, цена акций на момент конвертации (зачисления новой бумаги на счёт).
Не могут же поставить 0 рублей, так как покупки не было?
Николай Во
22.02.2020 08:58
1
Вот у меня вопрос. После конвертации в акции начинается новый период владения (новой бумагой), а какая цена покупки у этой бумаги будет?
Как вариант, цена акций на момент конвертации (зачисления новой бумаги на счёт).
Не могут же поставить 0 рублей, так как покупки не было?
Вот и я об этом думаю. Если ставить цену на момент конвертации, тогда выпадает из под налогообложения разница между ценой покупки расписок и ценой продажи акций, поэтому логично брать цену покупки расписок. Но тогда логично и учитывать срок владения расписками.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЭН+ГРУП ао
ЭН+ГРУП ао322.7+11.45 (+3.68%)25.12
График Aluminium
Aluminium2 539.49+49.14 (+1.97%)25.12
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим5
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим6
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть5
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить2
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой2
 
Всего голосов:22 
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI4
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль8
 
Доллар4
 
Золото3
 
Крипту4
 
Недвижимость (фьюч HOME-)6
 
Индекс волатильности4
 
Будем шортить шортистов!14
 
Всего голосов:47 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 732.83+312.53 (+12.91%)25.12
RTSI864.25+123.38 (+16.65%)25.12
DJ Industrial43 297.03+390.08 (+0.91%)24.12
S&P 5006 040.04+65.97 (+1.10%)25.12
NASDAQ Comp20 031.1263+266.2411 (+1.35%)24.12
FTSE 1008 136.99+34.27 (+0.42%)24.12
DAX 3019 848.770 (0%)24.12
Nikkei 22539 568.06+437.63 (+1.12%)09:30
Hang Seng20 098.290 (0%)25.12

Котировки акций

ВТБ ао76.53+2.64 (+3.57%)25.12
ГАЗПРОМ ао128.11+6.41 (+5.27%)25.12
ГМКНорНик108+3.04 (+2.90%)25.12
ЛУКОЙЛ6 987.5+154.5 (+2.26%)25.12
Полюс13 973.5+254.5 (+1.86%)25.12
Роснефть581.95+9.25 (+1.62%)25.12
РусГидро0.5025+0.0036 (+0.72%)25.12
Сбербанк271.69+7.35 (+2.78%)25.12

Курсы валют

EUR1.03992−0.00018 (−0.02%)09:30
GBP1.2544−0.0009 (−0.07%)09:30
JPY157.38+0.188 (+0.12%)09:30
CAD1.4368+0.0014 (+0.10%)09:30
CHF0.89965+0.00055 (+0.06%)09:30
CNY7.299+0.002 (+0.03%)09:26
RUR99.480 (0%)05:58
EUR/RUB103.474−0.473 (−0.46%)09:27
AUD0.6237+0.0001 (+0.02%)09:30
HKD7.7674+0.0006 (+0.01%)09:30
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.