Да, вроде, там неплохие есть советы у этого Красникова. Реально много предостережений. И про брокеров, которые дают советы от балды или специально на нас заработать, и про всяких зазывал и магедонов на форуме мфд, и про опасность плечей, и про разную ликвидность в разных эшелонах. Да и вообще много полезного почерпнул, когда читал, начиная с объяснений местного сленга (наприимер, что такое планки и откуда они берутся). Но вот про 100 процентов в год у каждого успешного трейдера он загнул. Хотя мне казалось, когда читал, что он верхнюю планку ставит, чтобы на большее не рассчитывали.
Мне он тоже очень понравился, но действительно есть определенная противоречивость в его рассуждениях - с одной стороны куча предостережений, с другой - какие-то невероятные (для большинства) цифры доходности.
Откуда вообще взялась эта статистика про 90% сливающих в ноль? Это ведь не официальные цифры? Если же это так и есть, то каким образом так получается?! У меня одно объяснение, вернее два - шорт и плечо. У меня сейчас первый год торговли заканчивается - +20%. Правда, не своим умом заработанные Плечи и шорт - ни разу. Возможно, их отсутствие меня и бережёт пока от 90%...
95 и это статистика официальная, хотя на последней конфе смартлаба биржа сказала, что уже ниже процент около 80-85% сливаются в течение 7и месяцев, раньше было 95% как во всем мире примерно. Но это все благодаря ИИС и моде на инвесторство
Офигеть можно! Интересно, какая статистика за второй год, он у меня как раз скоро начнётся))
кстати, в ставках из которых я вышел, там еще хуже статистика 99%+ сливают
а вторая ссылка странная, странные советы (хотя все разобрался, это фанат Герчика и его теорий: Как правило, для успешного трейдера не составляет проблемы заработать 100% от депозита в год. Увеличить депозит в два раза за это время, если торговать с умом, вполне возможно и не так уж трудно. Я рекомендую всем начинающим трейдерам не слушать брокерские курсы, а потратить время на то, чтобы самому, путем проб и ошибок (обязательно на реальном, но очень маленьком счете!) выработать свою методику работы на бирже.
Главный совет начинающим: НЕ ШОРТИ; ПЛЕЧИ ЗЛО!
Все остальное время лечит!
Получается, биржа - это не так уж риск. Если говорить про риск потери всех денег, а не части их. И соблюдение всего нескольких правил уже сводит потерю всех денег почти к нулю.
Получается, биржа - это не так уж риск. Если говорить про риск потери всех денег, а не части их. И соблюдение всего нескольких правил уже сводит потерю всех денег почти к нулю.
ты не забывай, что есть люди которые торгуют не как ты) в основном все спеклянты, работающие по ТА и очень много торгующих всякие валюты с 10ым плечом. Вот благодаря им такая статистика и есть. Инвестора убить за такое время даже с макисальным плечом не так просто. Достаточно взять и убрать плечи и статистика перевернется, кстати, из-за такой чудовищной статистики и ввели КПУР и КСУР. КСУР не может умереть так быстро, это тоже снизило цифру 95
я что про них задумался: если заливон на рынке будет: акции всякого малолеквида набирать типа огк-2, ткг-1, мосэнерго, нкхп а на более ликвидные типа русгидро и севстали фьючи брать. Короче набрать побольше всего и за плечо не платить )))
Получается, биржа - это не так уж риск. Если говорить про риск потери всех денег, а не части их. И соблюдение всего нескольких правил уже сводит потерю всех денег почти к нулю.
ты не забывай, что есть люди которые торгуют не как ты) в основном все спеклянты, работающие по ТА и очень много торгующих всякие валюты с 10ым плечом. Вот благодаря им такая статистика и есть. Инвестора убить за такое время даже с макисальным плечом не так просто. Достаточно взять и убрать плечи и статистика перевернется, кстати, из-за такой чудовищной статистики и ввели КПУР и КСУР. КСУР не может умереть так быстро, это тоже снизило цифру 95
Так я тоже по сути спекулянт, тока без шортов и плечей. И ТА активно использую для точек входа-выхода. Но я о том и говорю, что ограничение максимальных рисков требует минимальных предохраняющих действий. Запрет на плечи/шорт и торговля только крепким фундаменталом. Ну и остальное по мелочи. Но тут да, похоже дело в психотипах. При решении уравнения высокий доход=высокий риск, после знака равно мозги отключаются...
Понравился материал по первой ссылке про образование. Про материал по второй ссылке. Вряд ли он подойдет совсем новичкам. Не поймут и не воспользуются. А когда наберутся опыта - вроде уже и не особо актуально. Ну разве сравнить свой опыт с опытом автора.
ликвидность у фьюча CHMF-6.18 (севка июнь) и вправду зашибись ... в пятницу аж 28 контрактов наторговали
вот и торгуй фьючами) про контанго рассуждай, про то что шорт в них бесплатный...а вот реальность и эти фьючи)
В случае неликвидных фьючей и опционов единственный вариант - ставить лимитники с нужной ценой и ждать... Могут и не налить... Естественно, только среднесрочная торговля, с повышенным риском ( потому что аварийно позу можно закрыть только с потерей ещё и 5% спреда). У меня был успешный опыт использования не вполне ликвидных фьбчей севки .... Но там я позу шорт почти 3 месяца держал и спред был в районе 1%. Про них могу ещё один секрет написать. Ликвидность в июньских сильно улучшится после экспирации 16 марта. Так что, если позу в фьючах севы и брать июньских - то только поставив лимитник в районе 88000-89000 . Ни в коем случае не брать по 90000+ из стакана. И лося на всякий случай посчитать с движением 65000- для лонга (если сева будет падать, то до экспирации фьючи не продать купленные).
вот и торгуй фьючами) про контанго рассуждай, про то что шорт в них бесплатный...а вот реальность и эти фьючи)
В случае неликвидных фьючей и опционов единственный вариант - ставить лимитники с нужной ценой и ждать... Могут и не налить... Естественно, только среднесрочная торговля, с повышенным риском ( потому что аварийно позу можно закрыть только с потерей ещё и 5% спреда). У меня был успешный опыт использования не вполне ликвидных фьбчей севки .... Но там я позу шорт почти 3 месяца держал и спред был в районе 1%. Про них могу ещё один секрет написать. Ликвидность в июньских сильно улучшится после экспирации 16 марта. Так что, если позу в фьючах севы и брать июньских - то только поставив лимитник в районе 88000-89000 . Ни в коем случае не брать по 90000+ из стакана. И лося на всякий случай посчитать с движением 65000- для лонга (если сева будет падать, то до экспирации фьючи не продать купленные).
Поэтому проще и торговать акции, если умаешь о периоде длиной несколько месяцев, то точно. А фьючи тольо если немного и короткий срок к ближайщей экспире, типа мартовских сейчас
Сергей вопрос по всеми любимому распаду: на кой черт им складывать деньги в кубышку (если решат не платить), если для евраза лучше выводить деньги и гасить свой долг (не верю схему с займами), чисто ваше мнение
В случае неликвидных фьючей и опционов единственный вариант - ставить лимитники с нужной ценой и ждать... Могут и не налить... Естественно, только среднесрочная торговля, с повышенным риском ( потому что аварийно позу можно закрыть только с потерей ещё и 5% спреда). У меня был успешный опыт использования не вполне ликвидных фьбчей севки .... Но там я позу шорт почти 3 месяца держал и спред был в районе 1%. Про них могу ещё один секрет написать. Ликвидность в июньских сильно улучшится после экспирации 16 марта. Так что, если позу в фьючах севы и брать июньских - то только поставив лимитник в районе 88000-89000 . Ни в коем случае не брать по 90000+ из стакана. И лося на всякий случай посчитать с движением 65000- для лонга (если сева будет падать, то до экспирации фьючи не продать купленные).
Поэтому проще и торговать акции, если умаешь о периоде длиной несколько месяцев, то точно. А фьючи тольо если немного и короткий срок к ближайщей экспире, типа мартовских сейчас
За шорт акций длительностью 3 месяца от 3 до 4.5% возьмет брокер пр обычным "хомячковым " тарифам (тогда я севку почти 3 месяца шортил. 1% спреда дешевле обойдётся...
Сергей вопрос по всеми любимому распаду: на кой черт им складывать деньги в кубышку (если решат не платить), если для евраза лучше выводить деньги и гасить свой долг (не верю схему с займами), чисто ваше мнение
Ну основной вариант как и у ммк - кубыышка на случай падения цен. Уголь рухнет, а у них кубышка. Так что год ее можно собирать. Второй вариант это купить кого-то. Например собирать бабло на южкузбасуголь.
Сергей вопрос по всеми любимому распаду: на кой черт им складывать деньги в кубышку (если решат не платить), если для евраза лучше выводить деньги и гасить свой долг (не верю схему с займами), чисто ваше мнение
Ну основной вариант как и у ммк - кубыышка на случай падения цен. Уголь рухнет, а у них кубышка. Так что год ее можно собирать. Второй вариант это купить кого-то. Например собирать бабло на южкузбасуголь.
совершенно верно: плечо и шорт убивают счет первые полгода моей торговли у меня тоже получилось +20% на РАО ЕЭС, плеча не было за вторые полгода счет обнулился из-за плеча 5 в сурпрефе (брал под падение рубля по 27, обнуление по 22)
тут верь не верь, есть статистика и залитый кровью неверующих мфд, например, гляньте на ветку магнита для развлечения, сколько там полегко плечевых как Галицкий решил свалить
Откуда вообще взялась эта статистика про 90% сливающих в ноль? Это ведь не официальные цифры? Если же это так и есть, то каким образом так получается?! У меня одно объяснение, вернее два - шорт и плечо. У меня сейчас первый год торговли заканчивается - +20%. Правда, не своим умом заработанные Плечи и шорт - ни разу. Возможно, их отсутствие меня и бережёт пока от 90%...
совершенно верно: плечо и шорт убивают счет первые полгода моей торговли у меня тоже получилось +20% на РАО ЕЭС, плеча не было за вторые полгода счет обнулился из-за плеча 5 в сурпрефе (брал под падение рубля по 27, обнуление по 22)
Откуда вообще взялась эта статистика про 90% сливающих в ноль? Это ведь не официальные цифры? Если же это так и есть, то каким образом так получается?! У меня одно объяснение, вернее два - шорт и плечо. У меня сейчас первый год торговли заканчивается - +20%. Правда, не своим умом заработанные Плечи и шорт - ни разу. Возможно, их отсутствие меня и бережёт пока от 90%...
На бирже более, чем в других сферах, рулит естественный отбор.
С одной стороны, то, что человек, далекий от сферы финансов (а нас тут таких большинство на мфд), нашел в себе возможность разобраться, что такое биржа, как открыть брокерский счет, как работать с терминалом, что такое ц/б и фьючерсы на срочке, уже вроде как говорит в его пользу
Но главное слово, по моему мнению, за характером и навыками, сформированными до биржи. Умеешь анализировать и синтезировать информацию - имеешь преимущества перед основной частью публики, даже будучи новичком. Способен дрессировать своих психологических тараканов в процессе торговли - всё, считай, твой депозит под надежной защитой
Это такой способ в казино сыграть? Ну ведь не реально НАВЕРНЯКА предсказать что будет с долларом/рублем... (а тем, кто может предсказать поведение курса валюты зачем какие-то акции на плечи брать, он и так миллиардер )
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
