mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
C-T-R
12.02.2024 15:58
1
блин, менее 2% разницы это считай ничто для длинных ОФЗ
а почему ослезагон? тут даже если весь год продержится ставка 16% - дальние ОФЗ - очень выгодная покупка сейчас вдолгосрок, на мой взгляд

а вот когда появятся сигналы о снижении ставки - таких цен уже не будет


ослезагон это как раз в облигах с плавающим купоном, потом из них будут ломиться на выход в узкие проходы
Ослезагон в том:
1, что когда он начался во второй половине января, 26243 стоила 86.4%, сейчас цена облигации 84.9%. Даже с учётом НКД чистый убыток.

https://dzen.ru/b/ZbNXTPokDF5hR506

2. Избушки во время ослезагона продавали совсем нереальное событие- снижение ставки в апреле.
3. Никто из избушек не говорил в начале января, что покупайте ОФЗ ПД , когда цена была относительно низкая. Загонять в бумагу начали тогда, когда она отрасла.
Червонец_Сеятель
12.02.2024 16:26
 
блин, менее 2% разницы это считай ничто для длинных ОФЗ
Ослезагон в том:
1, что когда он начался во второй половине января, 26243 стоила 86.4%, сейчас цена облигации 84.9%. Даже с учётом НКД чистый убыток.

https://dzen.ru/b/ZbNXTPokDF5hR506

2. Избушки во время ослезагона продавали совсем нереальное событие- снижение ставки в апреле.
3. Никто из избушек не говорил в начале января, что покупайте ОФЗ ПД , когда цена была относительно низкая. Загонять в бумагу начали тогда, когда она отрасла.
Одно дело, когда получаешь 10% прибыли вместо 12%, а другое дело , когда получаешь убыток, когда другой актив приносит прибыль
ПЬЯНЫЙ ЁЖИК
12.02.2024 17:15
1
блин, менее 2% разницы это считай ничто для длинных ОФЗ
Одно дело, когда получаешь 10% прибыли вместо 12%, а другое дело , когда получаешь убыток, когда другой актив приносит прибыль
червонец, со второй половины января еще месяца не прошло, а речь идёт про офз 15 и 17 летние - тут явно горизонт планирования не один месяц

скажи честно что "ослезагон" это для красивого заголовка просто было!
Дмитрий..
13.02.2024 11:00
 
Д
Одно дело, когда получаешь 10% прибыли вместо 12%, а другое дело , когда получаешь убыток, когда другой актив приносит прибыль
червонец, со второй половины января еще месяца не прошло, а речь идёт про офз 15 и 17 летние - тут явно горизонт планирования не один месяц

скажи честно что "ослезагон" это для красивого заголовка просто было!
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
C-T-R
13.02.2024 11:04
 
как хорошо, когда одни люди точно знают что будут делать другие ))
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
ПЬЯНЫЙ ЁЖИК
13.02.2024 11:22
2
червонец, со второй половины января еще месяца не прошло, а речь идёт про офз 15 и 17 летние - тут явно горизонт планирования не один месяц

скажи честно что "ослезагон" это для красивого заголовка просто было!
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
покупка таких офз сейчас намного выгоднее чем:

1. покупка квартиры для сдачи в аренду (там 5% доходность);

2. покупка коммерческой недвижимости для сдачи в аренду (там щас 7% доходность после вычета расходов налогов и прочего и это если ты ИП и налог 6% со льготой по налогу на имущество)

поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
Wist
13.02.2024 11:30
1
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
покупка таких офз сейчас намного выгоднее чем:

1. покупка квартиры для сдачи в аренду (там 5% доходность);

2. покупка коммерческой недвижимости для сдачи в аренду (там щас 7% доходность после вычета расходов налогов и прочего и это если ты ИП и налог 6% со льготой по налогу на имущество)

поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
Всегда радовали подобные сравнения. А индексацию цен на недвижимость посчитать?
C-T-R
13.02.2024 11:31
2
с квартирами не все так просто, там не 5% (чисто арендная доходность), а побольше, т.к. растет само тело, т.е. стоимость квартиры и обычно за 10 лет она может и удвоиться теоретически, но сейчас наоборот нагрели пузырь и может лет 5 еще роста не будет сильного
А еще в минус - это износ квартиры и дома, необходимость обновлять ремонт, мебель и тд. страховка. Риски затопления и тд

плюс у квартир есть налог, который постоянно растет из-за переоценки кадастровой стоимости квартир по рыночной цене. итого в год тысяч по 20-50 некоторые будут платить только налог за квартиру

и в целом квартира - это очень неликвидный инструмент


и длинные ОФЗ сейчас все равно обгонят квартиру по доходности
покупка таких офз сейчас намного выгоднее чем:

1. покупка квартиры для сдачи в аренду (там 5% доходность);

2. покупка коммерческой недвижимости для сдачи в аренду (там щас 7% доходность после вычета расходов налогов и прочего и это если ты ИП и налог 6% со льготой по налогу на имущество)

поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
Якутский жлоб
13.02.2024 11:48
3
покупка таких офз сейчас намного выгоднее чем:

1. покупка квартиры для сдачи в аренду (там 5% доходность);

2. покупка коммерческой недвижимости для сдачи в аренду (там щас 7% доходность после вычета расходов налогов и прочего и это если ты ИП и налог 6% со льготой по налогу на имущество)

поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
Всегда радовали подобные сравнения. А индексацию цен на недвижимость посчитать?
она и так уже проиндексирована на 10 лет вперёд.......
Дмитрий..
13.02.2024 11:56
1
Д
поэтому и был использован оборот "весьма сомнительно" (сослагательное фактически) вместо утверждений
как хорошо, когда одни люди точно знают что будут делать другие ))
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
Дмитрий..
13.02.2024 12:03
 
Д
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
...
поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
было много умных советов, что мол длинные при изменении ключевой ставки сильней реагируют и снижения ставки вызовет рост. и мол поэтому нужно прикупать длинные, как ставку понияз, они как вырастут, и вот он профит.

Кроме того.
Держа ОФЗ получаешь только купонную доходность, доход от продажи (погашения) по номиналу, купленного ниже номинал, получишь только при погашении.
Поэтому текущая доходность ниже расчетной ,которая учитывает и доход от погашения.
C-T-R
13.02.2024 12:39
 
Тогда так: весьма сомнительно что люди, которые говорят что "весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования" - знают что кто и для чего покупает сейчас длинные ОФЗ))
поэтому и был использован оборот "весьма сомнительно" (сослагательное фактически) вместо утверждений
как хорошо, когда одни люди точно знают что будут делать другие ))
C-T-R
13.02.2024 13:00
 
о, кстати в 238 хороший объемчик прошел на покупку
ПЬЯНЫЙ ЁЖИК
13.02.2024 13:46
 
покупка таких офз сейчас намного выгоднее чем:

1. покупка квартиры для сдачи в аренду (там 5% доходность);

2. покупка коммерческой недвижимости для сдачи в аренду (там щас 7% доходность после вычета расходов налогов и прочего и это если ты ИП и налог 6% со льготой по налогу на имущество)

поэтому это еще бабушка надвое сказала насчет того сколько собираются держать покупатели такие офз - фиксануть больше 10% доходность на 15-17 лет в сравнении с доходностью пассивной недвижимости выглядит очень неплохой сделкой
Всегда радовали подобные сравнения. А индексацию цен на недвижимость посчитать?
в текущий момент если и считать то ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ индексацию цен. Сделок по недвижимости сейчас крайне мало, слава богу льготная импотека накрывается и охлаждает пузырь.
Wist
13.02.2024 15:52
 
Всегда радовали подобные сравнения. А индексацию цен на недвижимость посчитать?
она и так уже проиндексирована на 10 лет вперёд.......
Я бы не стал зарекаться. Печатный станок работает, хороших локаций в Москве практически не осталось, а новые проекты, которыми застраивают город, мягко говоря, печальные. Квартир в хороших домах и хороших местах больше не становится, а спрос сильно растет. Нет поводов дешеветь.
Якутский жлоб
13.02.2024 16:11
2
она и так уже проиндексирована на 10 лет вперёд.......
Я бы не стал зарекаться. Печатный станок работает, хороших локаций в Москве практически не осталось, а новые проекты, которыми застраивают город, мягко говоря, печальные. Квартир в хороших домах и хороших местах больше не становится, а спрос сильно растет. Нет поводов дешеветь.
так то оно да....... второй земли нет.... но ценник 12 лимонов за 40 м.кв. в человейнике, правда у метро Рассказовка, как то переоценено кажется.....

причём просто в бетоне даже без черновой...
Червонец_Сеятель
14.02.2024 09:26
 
В США ещё в январе ждали начала снижения ставки в марте. Теперь же этот момент переместился на июль.

https://dzen.ru/b/ZcxagRJyi34qOU2G
сурпреф 50
14.02.2024 11:25
5
с
червонец, со второй половины января еще месяца не прошло, а речь идёт про офз 15 и 17 летние - тут явно горизонт планирования не один месяц

скажи честно что "ослезагон" это для красивого заголовка просто было!
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
Я почти всегда жду погашения облиг любой дюрации.
Было раза три в серьезные обвалы акций, что продавал на тот момент уже КОРОТКИЕ облиги для захода в упавшие акции. Но брал эти облиги, когда они еще считались длинными.
Я за 20 лет инвестирования не продал еще ни одной облигации с дюрацией выше 2 лет.
castor
14.02.2024 11:37
0
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
Я за 20 лет инвестирования не продал еще ни одной облигации с дюрацией выше 2 лет.
Я добавлю Дмитрию для понимания.
Если облигацию покупать вовремя - с отличной доходностью, то ее держать до погашения одно удовольствие, тем более длинную облигацию.
А если ловить пипсы в одблигациях, особенно в длинных, метаться туда сюда, то толку от этого точно не будет!
St_Egor
14.02.2024 12:01
 
Весьма сомнительно, что люди покупающие 15-17 летние ОФз будут ждать погашения, это к горизонту планирования.
Я почти всегда жду погашения облиг любой дюрации.
Было раза три в серьезные обвалы акций, что продавал на тот момент уже КОРОТКИЕ облиги для захода в упавшие акции. Но брал эти облиги, когда они еще считались длинными.
Я за 20 лет инвестирования не продал еще ни одной облигации с дюрацией выше 2 лет.
Я покупаю длинные 26243, что думаете - еще рано, или уже приятная цена, или другой выпуск посмотреть?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26219
ОФЗ 2621998.557−0.033 (−0.03%)10:29
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200289.946+0.146 (+0.16%)10:25
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623061.855+0.036 (+0.06%)10:27
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010106.3+0.295 (+0.28%)10:29
Установили ли вы себе мессенджер MAX?
(открытое, автор: Друг., до 24 июн 2026)
1.Да12
 
2.Нет, но планирую4
 
3.Нет, и не планирую10
 
Всего голосов:26 
Сургутнефтегаз 1 акция обыкновенная на 30.12.2026
(автор: Sinoptik, до 29 окт 2026)
24.94Изя Трахтенгерц с трофеем Узи23.05, 17:54
43 ДАВЕЦ-про18.05, 18:27
25 ПЬЯНЫЙ ЁЖИК16.05, 11:34
32.5Lisyönok14.05, 21:20
30 SAGITTARIUS07.05, 21:33
39 Снеговик04.05, 14:42
97 Ловарт02.05, 16:13
23 Ледвик29.04, 11:09
20 Капитан Сильвер28.04, 21:43
Всего прогнозов: 35
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 565.61−274.53 (−9.67%)29.05
RTSI1 137.98+29.56 (+2.67%)29.05
DJ Industrial51 032.46+363.49 (+0.72%)30.05
S&P 5007 580.06+16.43 (+0.22%)30.05
NASDAQ Comp26 972.62+55.1486 (+0.20%)29.05
FTSE 10010 409.28−16.68 (−0.16%)29.05
DAX 3025 104.7+12.45 (+0.05%)29.05
Nikkei 22566 329.5+1636.38 (+2.53%)29.05
Hang Seng25 182.39+176.23 (+0.70%)29.05

Котировки акций

ВТБ ао78.895−0.07 (−0.09%)10:29
ГАЗПРОМ ао115.62+0.1 (+0.09%)10:29
ГМКНорНик125.72−0.16 (−0.13%)10:29
ЛУКОЙЛ4 888+4.5 (+0.09%)10:29
Полюс2 089.4+2.2 (+0.11%)10:29
Роснефть391+1.65 (+0.42%)10:29
РусГидро0.3946+0.0045 (+1.15%)10:29
Сбербанк321.35+0.78 (+0.24%)10:29

Курсы валют

EUR1.16578+0.00073 (+0.06%)29.05
GBP1.3446+0.0003 (+0.02%)29.05
JPY159.255+0.043 (+0.03%)30.05
CAD1.3793+0.00107 (+0.08%)30.05
CHF0.78075−0.00284 (−0.36%)29.05
CNY6.7657−0.0134 (−0.20%)30.05
RUR71.035−0.055 (−0.08%)30.05
EUR/RUB82.779−0.076 (−0.09%)30.05
AUD0.7183+0.00216 (+0.30%)30.05
HKD7.8359+0.00256 (+0.03%)30.05

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.