mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
06.08.2020 23:29
 
Написала на другой ветке. но интересно услышать мнение теоретически грамотных людей. Продублирую
А как вам такая идея.

золото растет в цене во всех валютах в разной степени.
Практически у всех государств есть свой золотые монеты одинакового веса (что не удивительно 1 унция,1/2 унции, 1/4 унции и 1/10 унции), но разного номинала.
Так, британский четвертак (1/4 унции или 7,775 г) и есть 25 фунтов.
А российская монета весом примерно 1/4 унции - Победоносец = 50 рублям.
Аналогично и золотые монеты др стран - немного отличаются веса монет из-за разного содержания золота в них, и все имеют разный номинал монет одинакового веса (точнее - одинакового соержания золота в них). В штатах Золотой орел с содержанием золота равным одной унции имеет номинал 50 долл. То есть 50 долл сша по золоту равны 4 монетам 50 рублей или 2 монетам 50 британских фунтов или 4 монетам 20 немецких марок.

Что если все же попробуют на какой-то момент вернуться к золотому стандарту, разогнав цену золота в разных валютах так, чтобы она была кратной номиналам монет, а потом "обнулят" их цены до номинала?

Не знаю, смогла ли донести свою мысль.

Как пример. Сейчас Победоносец по моим прикидкам стоит примерно 36700. Для приведения к золотому стандарту потребуется поднять его цену в рублях (за счет курса самого ли золота или за счет курса рубля к доллару) до 50 000 р. Или до 500 000 А потом "обнулить", девальвировать рубль. И тогда Победоносец номиналом 50 р и будет стоить эти 50 р.
Аналогично с др монетами.

Надо будет просчитать такой вариант и попробовать прикинуть, в соответствии с этим идет девальвация валют или нет.

Все говорят, что золотой сандарт - прошлый век и не отвечает современным требованиям, поскольку золотых монет недостаточно, они громоздки и неудобны для той же международной торговли.
Но кто сказал, что для расчетов в золоте необходимо физическое перемещение этого золота? Раньше, чтобы не перемещать золото, перемещали расписки на него - бумажные деньги, обеспеченные золотом. Почему в современных реалиях не может быть расчетов в криптокоинах, привязанных к национальным валютам, выраженным в золоте? Не зря же все страны бросились прорабатывать и рассматривают введение в обращение своей крипты?

Сбер вот собирается выпустить свой коин, который будет привязан к российскому рублю. Ну, а рубль - к золоту. why not? А потом и традиционный рубль можно убрать, как лишнее звено.

Но для этих целей, наверное, только реальное физическое золото, причем желательно в монетах, будет иметь значение.

Интересно, что произойдет с "бумажным золотом" - с беспоставочными (и поставочными!) фьючерсами, с "золотыми" пифами, когда цены достигнут целей? Можно ли паи будет обменять на крипткоины? что произойдет с паями?
Фрекен
06.08.2020 23:31
 
из аналитики ВТБ
"Чистый приток средств в ПИФы в июле (₽16 млрд. + 10% м/м), стал рекордным с марта, хотя все еще отстает от уровней января-февраля (26-29 млрд.)".

Также сегодня в Квике была инфа, что ММВБ ожидает 7 млн счетов физиков к концу года (сейчас 5,5)

С тревогой жду окончания притока физиков на ФР и первую коррекцию рынка после этого. Вангую локальный кризис на фонде подобный 1998году
В какое время ждете этот кризис?
Фрекен
06.08.2020 23:52
 
И вот еще подкину - статья 2012 года, по результатам кризиса 2008 (продолжением которого является и нынешний)

Желанная слабость
https://www.gazeta.ru/column/mikhailov/4738505....

Тоже хотелось бы услышать мнение и чего нам ждать в ближайшем будущем. Имея в виду, что в этом году в октябре ребаланс валют, а с 2022 года - золото первоклассный актив для банков. Ну, а на самом деле какие-то значимые события могут произойти раньше, скажем, до августа 2021 года.
Кулема
07.08.2020 00:35
1
К
С тревогой жду окончания притока физиков на ФР и первую коррекцию рынка после этого. Вангую локальный кризис на фонде подобный 1998году
В какое время ждете этот кризис?
я не знаю. Должны сложиться условия. Сейчас идет приток денег физиков, которые идут с банковских депозитов. В 20-21 году закончатся последние 3-х летние вклады под ~8-10%. Сейчас от мартовских минимумов на ФР получается доходность 10-15%, т.е. 30-40% годовых. Большинство пришедших физиков плохо представляет специфику ФР и ждет продолжение такого банкета. Когда он закончится ? Вероятно, когда (и если) в 21-22 году случится более-менее длительная коррекция. В это время портфели пайщиков будут худеть. И если это будет продолжаться длительное время, физики могут начать вынимать деньги из ПИФов и активов. Что усугубит коррекцию.

Потенциально все пришедшие в последние пару лет деньги могут быть выведены с рынка причем в короткое время.

Вот этого я опасаюсь.
Дмитрий..
07.08.2020 00:44
 
Д
из аналитики ВТБ
"Чистый приток средств в ПИФы в июле (₽16 млрд. + 10% м/м), стал рекордным с марта, хотя все еще отстает от уровней января-февраля (26-29 млрд.)".

Также сегодня в Квике была инфа, что ММВБ ожидает 7 млн счетов физиков к концу года (сейчас 5,5)

С тревогой жду окончания притока физиков на ФР и первую коррекцию рынка после этого. Вангую локальный кризис на фонде подобный 1998году
В какое время ждете этот кризис?
в Квике новостной ленте было, что итог приноса денег -5% в совокупности, а в количествах счетов много обнулилось. То есть физики без всякой коррекции отдают деньги куклу. Причем мелкие пускают всё и сразу.
До ковидо-падения.
Фрекен
07.08.2020 08:10
 
В какое время ждете этот кризис?
я не знаю. Должны сложиться условия. Сейчас идет приток денег физиков, которые идут с банковских депозитов. В 20-21 году закончатся последние 3-х летние вклады под ~8-10%. Сейчас от мартовских минимумов на ФР получается доходность 10-15%, т.е. 30-40% годовых. Большинство пришедших физиков плохо представляет специфику ФР и ждет продолжение такого банкета. Когда он закончится ? Вероятно, когда (и если) в 21-22 году случится более-менее длительная коррекция. В это время портфели пайщиков будут худеть. И если это будет продолжаться длительное время, физики могут начать вынимать деньги из ПИФов и активов. Что усугубит коррекцию.

Потенциально все пришедшие в последние пару лет деньги могут быть выведены с рынка причем в короткое время.

Вот этого я опасаюсь.
Спасибо. По датам у меня примерно такие же ожидания, хоть и по др основаниям.
Фрекен
07.08.2020 08:21
 
Сообщение удалено автором 07.08.2020 в 08:27.
Причина: пошла флудить в др ветку ))
Кулема
07.08.2020 11:22
 
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 15:36.
Фрекен
07.08.2020 12:05
 
Кулема @ 07.08.2020 11:22  (сообщение удалено)
ну, они "конспирологические" и вы будете смеяться. Так что лучше промолчу )). А то заклюют меня, как с гомеопатией.)
Фрекен
07.08.2020 13:42
 
Для россиян могут ввести специальные вклады, чтобы они могли накопить на покупку недвижимости. При этом вклады на жилье будут освобождены от налогообложения. С таким предложением выступил член комитета Госдумы по бюджету и налогам Евгений Федоров, письмо направлено министру финансов РФ Антону Силуанову, передает URA.RU.

Федоров напомнил, что с 2021 года вклады размером больше миллиона рублей будут облагать налогом в 13%. Однако, по мнению члена Госдумы, многие россияне используют доход с процентов по банковским вкладам как накопительный ресурс, предназначенный для будущей покупки жилья.

«Прошу рассмотреть возможность внесения поправок… в части введения специальных накопительных вкладов на недвижимость, освободив вкладчиков, не имеющих в собственности недвижимость и планирующих ее приобрести, от налога на доходы по банковским вкладам на срок до пяти лет», — цитирует RT текст обращения. Предполагается, что если по прошествии пяти лет россиянин не купит недвижимость, он будет обязан вернуть государству налог на процентный доход от вклада за весь период.
Кулема
07.08.2020 14:31
 
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 15:36.
Фрекен
07.08.2020 15:43
 
Кулема @ 07.08.2020 14:31  (сообщение удалено)
почему на 1,4? Откуда такая цифра? Хоть на 100 млн. В принципе потолка нет. Ограничение только по сроку покупки и по наличию другого жилья. (апарты, кстати, жильем не являются).
Кулема
07.08.2020 16:31
 
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 15:27.
Фрекен
07.08.2020 17:17
 
Кулема @ 07.08.2020 16:31  (сообщение удалено)
В случае чего АСВ ничего не возместит. И нет же ограничения по количеству вкладов и банков. Во всяком случае в озвученном предложении.
Дмитрий..
07.08.2020 20:01
 
Д
Мальта и Люксембург согласились изменить соглашения об избежании двойного налогообложения (СИДН) с Россией и поднять ставки налога на проценты и дивиденды из России до 15%.

Ну вот, договорились,
теперь доход по бондам станет меньше на 15%. Но котировка растет.
Или ждут официальных заявлений?
Кулема
08.08.2020 09:48
 
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 15:27.
Дмитрий..
10.08.2020 16:31
 
Д
Мальта и Люксембург согласились изменить соглашения об избежании двойного налогообложения (СИДН) с Россией и поднять ставки налога на проценты и дивиденды из России до 15%.

Ну вот, договорились,
теперь доход по бондам станет меньше на 15%. Но котировка растет.
Или ждут официальных заявлений?
а вот и подробности пошли - облигационные займы будут исключены - для них останется всё по прежнему
Состоятельный Крот
10.08.2020 18:20
 
Сообщение удалено автором 12.08.2020 в 03:37.
Причина: Z
Фрекен
10.08.2020 21:26
 
В Люксембурге
Gaz Capital SA was incorporated in 2003 and is based in Luxembourg. Gaz Capital SA operates as a subsidiary of JSC Gazprom.

Полез в проспект эмиссии:
Taxation of the Notes
A non-resident holder will not be subject to any Russian taxes in respect of interest payments on the Notes received from the Issuer.
Держатель-нерезидент не будет облагаться никакими российскими налогами в отношении процентных платежей по Облигациям, полученным от Эмитента.

Taxation of the Loan
If payments under any Loan are subject to any withholding of Russian tax (as a result of which the Issuer would reduce payments under the relevant Series of Notes in the amount of such withholding), Gazprom is obliged (subject to certain conditions) to increase payments as may be necessary so that the net payments received by the Noteholders will be equal to the amounts they would have received in the absence of such withholding. It should be noted, however, that gross-up provisions may not be enforceable under Russian law. If Gazprom is obliged to increase payments, it may, subject to certain conditions, prepay such Loan in full. In such case, all outstanding Notes would be redeemable at par with accrued interest.
Если платежи по какому-либо займу подлежат удержанию российского налога (в результате чего Эмитент уменьшит платежи по соответствующей Серии Облигаций на сумму такого удержания), Газпром обязан (при соблюдении определенных условий) увеличить выплаты. Что может быть необходимо для того, чтобы чистые платежи, полученные Держателями Облигаций, были равны суммам, которые они получили бы в отсутствие такого удержания.
Хотели как лучше, получилось как всегда. Или так и задумано для чего-то?
Фрекен
10.08.2020 21:28
 
Мальта и Люксембург согласились изменить соглашения об избежании двойного налогообложения (СИДН) с Россией и поднять ставки налога на проценты и дивиденды из России до 15%.

Ну вот, договорились,
теперь доход по бондам станет меньше на 15%. Но котировка растет.
Или ждут официальных заявлений?
а вот и подробности пошли - облигационные займы будут исключены - для них останется всё по прежнему
тогда вообще не понятно. ради чего весь этот кипеш
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.