mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
06.09.2017 20:43
2
а для большего - это неликвид...
а на какие выпуски обратить внимание, не подскажете? Не для спекуляций - подержать

Фрекен и Кулема упомянули бумаги с переменным купоном, у меня они есть. Думаю разбавить ПД, но не уверен, что верное решение - доходность низковата, купоны тоже не более 7,7..
выпуск офз стоит выбирать исходя из своих целей - долгосрочные или краткосрочные и от того, как вы видите их поведение на перспективу. Можно потом переложиться, если будет выгодно или ситуация поменяется. Если краткосрочно, то, даже при снижении ставки, офз с переменным купоном будут давать более высокий купонный доход, но в перспективе будут падать в цене, стремясь к номиналу (практически все офз с переменным купоном сейчас торгуются выше номинала). Но может быть Вам по вашей стратегии интереснее получать более высокие неналогооблагаемые доходы, и иметь в итоге убыток от погашения тела бумаги, который будет уменьшать налогоблагаемую прибыль от других бумаг в портфеле.

То есть надо отталкиваться от целей.

Я брала в основном самые короткие бумаги и есть несколько длинных, по которым доходность хорошая.

Если очень верите в светлое будущее и стабильность рубля, то можно выстроить для себя "пенсионную систему" с ежемесячными выплатами. Но это из области утопии. при прочих равных интереснее выбирать бумаги, у которых дюрация меньше (более меньше, если можно так сказать) относительно оставшегося срока до погашения

Пока я старалась выбирать бумаги с самыми высокими купонными выплатами (то есть ориентировалась на купон), чтобы опять реинвестировать их на иис.
Кулема
06.09.2017 21:07
 
К
Фрекен и Кулема упомянули бумаги с переменным купоном, у меня они есть.
неее, я говорил только за постоянный купон. Я брал 24019 где-то в конце июля на 1-2 месяца, чтобы не держать в кэше. поскольку к осени интересующие меня бумаги д.б. двинуться в рост. Потом кэш появился и я поменял стратегию: сейчас рассматриваю облигации как альтернативу моим банковским депозитам , поскольку доходность последних сильно снизилась с начала 2017. Поэтому я не смотрю доходность к погашению: с моими объемами в облигациях (ХХХ К) это нереализуемо, да еще и цен в те моменты я не могу прогнозировать. Я смотрю только купон. Ну и ликвидность. И надежность (применительно к нашему Правительству- ха-ха-ха, но нынешним владельцам контор веры нет от слова "вообще"). Поэтому пока подержу 24019 и сейчас разбавил 26221 лет на 5-6. Остальные облигации буду покупать по мере поступления кэша на счет исключительно на "чуток подержать" до появления нужных цен на интересующие меня акции.

Ну и закрывающиеся банковские депозиты возможно буду вкладывать в среднесрочные офз, но до погашения или до последнего купона.

ЗЫ: Это просто поток сознания. Опыта работы с современными облигациями у меня нет. Последние операции с ними = 1998 год - ГКО и МКО, но тогда все было по-другому.
Кулема
06.09.2017 21:08
 
Сообщение удалено автором 06.09.2017 в 21:09.
Причина: повтор
Фрекен
06.09.2017 21:15
 
Фрекен и Кулема упомянули бумаги с переменным купоном, у меня они есть.
неее, я говорил только за постоянный купон. Я брал 24019 где-то в конце июля на 1-2 месяца, чтобы не держать в кэше. поскольку к осени интересующие меня бумаги д.б. двинуться в рост. Потом кэш появился и я поменял стратегию: сейчас рассматриваю облигации как альтернативу моим банковским депозитам , поскольку доходность последних сильно снизилась с начала 2017. Поэтому я не смотрю доходность к погашению: с моими объемами в облигациях (ХХХ К) это нереализуемо, да еще и цен в те моменты я не могу прогнозировать. Я смотрю только купон. Ну и ликвидность. И надежность (применительно к нашему Правительству- ха-ха-ха, но нынешним владельцам контор веры нет от слова "вообще"). Поэтому пока подержу 24019 и сейчас разбавил 26221 лет на 5-6. Остальные облигации буду покупать по мере поступления кэша на счет исключительно на "чуток подержать" до появления нужных цен на интересующие меня акции.

Ну и закрывающиеся банковские депозиты возможно буду вкладывать в среднесрочные офз, но до погашения или до последнего купона.

ЗЫ: Это просто поток сознания. Опыта работы с современными облигациями у меня нет. Последние операции с ними = 1998 год - ГКО и МКО, но тогда все было по-другому.
Кстати, на обычном счете, не иис, я тоже держу ОФЗ. Потому, что они расцениваются брокером почти как кэш. Таким образом, когда появляются интересные для покупки акции, я беру их на плечи под эти офз. с учетом купонной доходности, плечи обходятся в 9% годовых (это сколько за день?). А на акциях - спекуляции, конечно, короче, и доход там другой.

Как-то так.
Кулема
06.09.2017 21:36
 
К
Кстати, на обычном счете, не иис, я тоже держу ОФЗ.
Как-то так.
и я, наверно, буду, поскольку на ИИС можно только 1 лям за год
Фрекен
06.09.2017 21:54
1
Кстати, на обычном счете, не иис, я тоже держу ОФЗ.
Как-то так.
и я, наверно, буду, поскольку на ИИС можно только 1 лям за год
а какой смысл вносить 1 млн, если льготируется все равно только 400 и до истечения 3х лет не возьмешь. тогда с обычного надежнее.
low
06.09.2017 22:14
 
Кулема, Фрекен,
спасибо за ответы!
(плюсы у меня еще не работают, к сож)
Кулема
06.09.2017 22:28
 
К
льготируется все равно только 400
Это точно ???? И как они считаются, если ИИС 2-го типа (льгота с дохода) ?
Фрекен
06.09.2017 22:37
 
льготируется все равно только 400
Это точно ???? И как они считаются, если ИИС 2-го типа (льгота с дохода) ?
у меня по взносу, и потому я с этим не заморачивалась. Надо в кодексе смотреть. по первому типу - точно ((
_______________
На смартлабе пишут, что при втором типе вычета льготируется все. )) https://smart-lab.ru/blog/404936.php

Только если держать более 3х лет бумагу, она льготируется и не с иис ))
Фрекен
06.09.2017 22:37
 
Кулема, Фрекен,
спасибо за ответы!
(плюсы у меня еще не работают, к сож)
а у меня на сегодня уже закончились.
поэтому только такой вот могу
+
Доктор Верховцев
07.09.2017 08:35
 
а для большего - это неликвид...
а на какие выпуски обратить внимание, не подскажете? Не для спекуляций - подержать

Фрекен и Кулема упомянули бумаги с переменным купоном, у меня они есть. Думаю разбавить ПД, но не уверен, что верное решение - доходность низковата, купоны тоже не более 7,7..
пд - забубённо дОроги,
сам ищу куда вложить, важно ближе к номиналу, интересуюсь 29012..
и жду мож что новое выйдет, давно уже свежих выпусков небыло(
Доктор Верховцев
07.09.2017 08:39
 
Фрекен и Кулема упомянули бумаги с переменным купоном, у меня они есть.
неее, я говорил только за постоянный купон. Я брал 24019 где-то в конце июля на 1-2 месяца, чтобы не держать в кэше. поскольку к осени интересующие меня бумаги д.б. двинуться в рост. Потом кэш появился и я поменял стратегию: сейчас рассматриваю облигации как альтернативу моим банковским депозитам , поскольку доходность последних сильно снизилась с начала 2017. Поэтому я не смотрю доходность к погашению: с моими объемами в облигациях (ХХХ К) это нереализуемо, да еще и цен в те моменты я не могу прогнозировать. Я смотрю только купон. Ну и ликвидность. И надежность (применительно к нашему Правительству- ха-ха-ха, но нынешним владельцам контор веры нет от слова "вообще"). Поэтому пока подержу 24019 и сейчас разбавил 26221 лет на 5-6. Остальные облигации буду покупать по мере поступления кэша на счет исключительно на "чуток подержать" до появления нужных цен на интересующие меня акции.

Ну и закрывающиеся банковские депозиты возможно буду вкладывать в среднесрочные офз, но до погашения или до последнего купона.

ЗЫ: Это просто поток сознания. Опыта работы с современными облигациями у меня нет. Последние операции с ними = 1998 год - ГКО и МКО, но тогда все было по-другому.
доходность к погашению - это не % который ты получишь, а что-то типа стохастика у технарей,
не воспринимай эту цифру буквально
реальная доходность существенно выше - тем и живём
Доктор Верховцев
07.09.2017 08:40
 
неее, я говорил только за постоянный купон. Я брал 24019 где-то в конце июля на 1-2 месяца, чтобы не держать в кэше. поскольку к осени интересующие меня бумаги д.б. двинуться в рост. Потом кэш появился и я поменял стратегию: сейчас рассматриваю облигации как альтернативу моим банковским депозитам , поскольку доходность последних сильно снизилась с начала 2017. Поэтому я не смотрю доходность к погашению: с моими объемами в облигациях (ХХХ К) это нереализуемо, да еще и цен в те моменты я не могу прогнозировать. Я смотрю только купон. Ну и ликвидность. И надежность (применительно к нашему Правительству- ха-ха-ха, но нынешним владельцам контор веры нет от слова "вообще"). Поэтому пока подержу 24019 и сейчас разбавил 26221 лет на 5-6. Остальные облигации буду покупать по мере поступления кэша на счет исключительно на "чуток подержать" до появления нужных цен на интересующие меня акции.

Ну и закрывающиеся банковские депозиты возможно буду вкладывать в среднесрочные офз, но до погашения или до последнего купона.

ЗЫ: Это просто поток сознания. Опыта работы с современными облигациями у меня нет. Последние операции с ними = 1998 год - ГКО и МКО, но тогда все было по-другому.
Кстати, на обычном счете, не иис, я тоже держу ОФЗ. Потому, что они расцениваются брокером почти как кэш. Таким образом, когда появляются интересные для покупки акции, я беру их на плечи под эти офз. с учетом купонной доходности, плечи обходятся в 9% годовых (это сколько за день?). А на акциях - спекуляции, конечно, короче, и доход там другой.

Как-то так.
наименование брока под 9% в студию...
Фрекен
07.09.2017 08:46
 
Кстати, на обычном счете, не иис, я тоже держу ОФЗ. Потому, что они расцениваются брокером почти как кэш. Таким образом, когда появляются интересные для покупки акции, я беру их на плечи под эти офз. с учетом купонной доходности, плечи обходятся в 9% годовых (это сколько за день?). А на акциях - спекуляции, конечно, короче, и доход там другой.

Как-то так.
наименование брока под 9% в студию...
Может, не понятно написла. Это в итоге получается под 9% - брокер берет процентов 18%, если правильно помню, и в то же время ОФЗ дают 9%

-18%+9%=9%.

То есть можно кэш держать на счете в ожидании хорошего момента, а можно офз. Можно офз продавать, когда момент подвернется и потом снова покупать. и тогда вообще не надо платить за плечи. Но экономии большой в этом не вижу, так как не из-за 9% годовых покупают акции, и не на год, если это не долгосрочные инвестиции. Ну, а если попал в число инвесторов и завис, продать офз никогда не поздно.
Доктор Верховцев
07.09.2017 09:25
 
наименование брока под 9% в студию...
Может, не понятно написла. Это в итоге получается под 9% - брокер берет процентов 18%, если правильно помню, и в то же время ОФЗ дают 9%

-18%+9%=9%.

То есть можно кэш держать на счете в ожидании хорошего момента, а можно офз. Можно офз продавать, когда момент подвернется и потом снова покупать. и тогда вообще не надо платить за плечи. Но экономии большой в этом не вижу, так как не из-за 9% годовых покупают акции, и не на год, если это не долгосрочные инвестиции. Ну, а если попал в число инвесторов и завис, продать офз никогда не поздно.
это как купить машину за налик, имея ипотеку
харош мудрить
один чел писал: я открыл счета у 2-х броков, на 1-м счету беру в лонг, на другом тоже самое в шорт, я захеджился и в прогаре не буду
Фрекен
07.09.2017 09:30
 
Может, не понятно написла. Это в итоге получается под 9% - брокер берет процентов 18%, если правильно помню, и в то же время ОФЗ дают 9%

-18%+9%=9%.

То есть можно кэш держать на счете в ожидании хорошего момента, а можно офз. Можно офз продавать, когда момент подвернется и потом снова покупать. и тогда вообще не надо платить за плечи. Но экономии большой в этом не вижу, так как не из-за 9% годовых покупают акции, и не на год, если это не долгосрочные инвестиции. Ну, а если попал в число инвесторов и завис, продать офз никогда не поздно.
это как купить машину за налик, имея ипотеку
харош мудрить
один чел писал: я открыл счета у 2-х броков, на 1-м счету беру в лонг, на другом тоже самое в шорт, я захеджился и в прогаре не буду
это не тоже самое. Скорее это ближе к покупке машины в кредит при наличии достаточного количества кэша. Потому что при покупке в кредит дают большую скидку. А кредит потом можно погасить досрочно, либо скидка перекрывает разницу в % между депозитом и кредитом.
Доктор Верховцев
07.09.2017 09:35
 
это как купить машину за налик, имея ипотеку
харош мудрить
один чел писал: я открыл счета у 2-х броков, на 1-м счету беру в лонг, на другом тоже самое в шорт, я захеджился и в прогаре не буду
это не тоже самое. Скорее это ближе к покупке машины в кредит при наличии достаточного количества кэша. Потому что при покупке в кредит дают большую скидку. А кредит потом можно погасить досрочно, либо скидка перекрывает разницу в % между депозитом и кредитом.
кстати я так и покупаю машины
засада этого примера в том, что при покупке в кредит (на плечо),
скидки на акции (как на машины) не дают
Фрекен
07.09.2017 09:38
 
это не тоже самое. Скорее это ближе к покупке машины в кредит при наличии достаточного количества кэша. Потому что при покупке в кредит дают большую скидку. А кредит потом можно погасить досрочно, либо скидка перекрывает разницу в % между депозитом и кредитом.
кстати я так и покупаю машины
ну вот и тут так же. разница в процентах, без мельтешения на кэш-покупка офз /офз продажа - кэш - акции покупка/акции продажа -кэш -покупка офз.

Но я так стала делать недавно, с полгода примерно. Посмотрим, что получится.
Фрекен
07.09.2017 09:40
 
засада этого примера в том, что при покупке в кредит (на плечо),
скидки на акции (как на машины) не дают
дают скидку на плечи. Зачем плечи берут под 18%? В расчете на более высокий доход от спекуляций.
Доктор Верховцев
07.09.2017 10:36
 
засада этого примера в том, что при покупке в кредит (на плечо),
скидки на акции (как на машины) не дают
дают скидку на плечи. Зачем плечи берут под 18%? В расчете на более высокий доход от спекуляций.
коли так просче лотерейный билет купить
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622998.599+0.005 (+0.01%)09.09
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200286.727+0.157 (+0.18%)09.09
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623065.325−0.425 (−0.65%)09.09
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010109.597+0.047 (+0.04%)09.09
В сентябре будут ли стоять на одной трибуне Трамп, Путин, Си?
(открытое, автор: dch, до 16 сен 2025)
Да11
 
Нет34
 
Всего голосов:45 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 935.96+14.34 (+0.49%)09.09
RTSI1 111.08−6.7 (−0.60%)09.09
DJ Industrial45 711.34+196.39 (+0.43%)09.09
S&P 5006 512.61+17.46 (+0.27%)00:45
NASDAQ Comp21 879.4888+80.7899 (+0.37%)09.09
FTSE 1009 242.53+21.09 (+0.23%)09.09
DAX 3023 718.45−88.68 (−0.37%)09.09
Nikkei 22543 750.05+290.76 (+0.67%)06:36
Hang Seng26 186.03+247.9 (+0.96%)06:36

Котировки акций

ВТБ ао74.97−0.26 (−0.35%)09.09
ГАЗПРОМ ао133.52+0.04 (+0.03%)09.09
ГМКНорНик130.2+1.02 (+0.79%)09.09
ЛУКОЙЛ6 484.5+19.5 (+0.30%)09.09
Полюс2 327.4+46.6 (+2.04%)09.09
Роснефть467.7+9.7 (+2.12%)09.09
РусГидро0.4718−0.0005 (−0.11%)09.09
Сбербанк313.06+0.23 (+0.07%)09.09

Курсы валют

EUR1.17074−0.00019 (−0.02%)06:36
GBP1.3533+0.0011 (+0.08%)06:35
JPY147.323−0.046 (−0.03%)06:36
CAD1.3853+0.00131 (+0.09%)06:36
CHF0.79751+0.00063 (+0.08%)06:36
CNY7.1248+0.0044 (+0.06%)06:35
RUR83.6974+0.0072 (+0.01%)06:33
EUR/RUB97.982−0.037 (−0.04%)06:33
AUD0.66006+0.00205 (+0.31%)06:36
HKD7.78743−0.00107 (−0.01%)06:36
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.