Это называется полная потеря лица. Даже слов нет. Как они в ЦБ вообще с этим жить дальше собираются. Прямые соучастники аферы Пересвета.
Коллега, Ваши эмоции понятны, но... 1. Разве Вы не знаете, что финансовая власть абсолютно беспредельна, как и любая другая власть в этой стране? 2. Что цб давным давно плевать на всех и вся, кроме тех случаев, где есть их личные интересы или указивка сверху, с которой они не могут не согласиться? 3. Что им давно плевать на свое лицо (и другие части тела)? Что нового Вы узнали? 20% от номинала - это лучше, чем ничего, поверьте попавшему в Ноте, Балтийском береге, ТФБ и т.д. Мне кажется, надо думать сейчас над вариантами: -сидим и ждем кость, что нам кинут -подаемся в суд на основании того, что институционалов привели к бейл-ин (а, кстати, есть доказательства? доказательства нужны), а физиков - нет. И судиться на основании того, что нельзя владельцев одного выпуска кидать по разному И вопрос: а мы хотим 15% и суборды?
Мы хотим 100% погашения: - Потому что мы единственная категория кредиторов банка, чьи средства заморожены уже больше года. - Потому что мы не давали согласия на подобный механизм санации. - Потому что все переговоры о процедуре санации банка прошли за нашей спиной. - Потому что нам приходится рисковать своими деньгами на основе очень ограниченной информации о состоянии банка, а ЦБ и совладельцы банка поощряют информационную закрытость банков. - Потому что у нас, в отличие от ЦБ и совладельцев банка, нет возможности проводить внутренний аудит банков. - Потому что мы частные инвесторы и у нас в штате нет специалистов, которые могут провести собственный анализ устойчивости банков, раз уж ЦБ и совладельцы не смогли ее проконтролировать. - Потому что мы доверились рейтинговым агентствам, аккредитованным ЦБ, которые до последнего выдавали банку стабильные рейтинги. - Потому что санатор банка пытается сейчас, когда финансовое состояние банка стабильное, переложить на нас часть потерь банка, понесенных вследствие недобросовестного управления при попустительстве контрольных органов.
Мы хотим 100% погашения: - Потому что мы единственная категория кредиторов банка, чьи средства заморожены уже больше года. - Потому что мы не давали согласия на подобный механизм санации. - Потому что все переговоры о процедуре санации банка прошли за нашей спиной. - Потому что нам приходится рисковать своими деньгами на основе очень ограниченной информации о состоянии банка, а ЦБ и совладельцы банка поощряют информационную закрытость банков. - Потому что у нас, в отличие от ЦБ и совладельцев банка, нет возможности проводить внутренний аудит банков. - Потому что мы частные инвесторы и у нас в штате нет специалистов, которые могут провести собственный анализ устойчивости банков, раз уж ЦБ и совладельцы не смогли ее проконтролировать. - Потому что мы доверились рейтинговым агентствам, аккредитованным ЦБ, которые до последнего выдавали банку стабильные рейтинги. - Потому что санатор банка пытается сейчас, когда финансовое состояние банка стабильное, переложить на нас часть потерь банка, понесенных вследствие недобросовестного управления при попустительстве контрольных органов.
Все обсуждения-переговоры прошли за нашей спиной. Это и есть главное. Были и другие категории (вкладчики/малые-средние юрики/церковь), но они получили 100%. Реальную ситуацию по финансовому состоянию банка ЦБ с АСВ рассказали только крупнейшим владельцам облигаций (банкам/НПФ/инвесткомпаниям). С ними и только с ними вели переговоры.
На основе чего они вообще вывели 20-25%? На основе нерыночного, нервного слива работниками Татфондбанка с 16 февраля??! А почему не от январского слива того же Татфонда по 39? И 16 февраля, и весь январь АСВ УЖЕ управляло Татфондом. То есть они делали это имея инсайд. Они достоверно знали примерную дыру Пересвет, желания и возможности ЦБ, реакции крупнейших кредиторов. Мы не знали достоверно НИЧЕГО! Только заверения ЦБ о хорошей ситуации и репутации банка в октябре, желании ВБРР спасти банк, одобрении премьер-министром Дмитрием Медведевым санации банка в декабре. Затем на сайте раскрытия информации по Пересвету появляется повестка СД в январе, где среди прочего появляется пункт о возможном выкупе облигаций у физиков по цене до 100% от номинала. И тут на тебе - вопрос сняли из повестки, даже с сайта раскрытия информации удалили, затем объявление о выпуске облигаций на 125 млрд, затем уникальное предложение порчи действующих облигаций, причём на невероятных условиях (следующий платёж через десяток лет - в это невозможно было поверить! Тем более для юриков это было понятно - им в течении пары месяцев предстояло это (облигации) просто поменять на деньги (15%)+суборды, которые как раз готовились к выпуску (причём позднее в прессе писали со ссылкой на банкиров, что ЦБ "обещало" им возможность их слить через рынок. По их оценкам за 10-15%). И вот после таких новостей Татфонд (АСВ) опять решил усилить слив и опустил рынок в 20%. И вот эту "РЫНОЧНУЮ" цену облигаций ЦБ предлагает нам принять за основу!!!! Где здесь рынок? p.s. Про то, что последние полгода официально о нас вообще никто ничего не говорил/вспоминал я вообще не говорю. Такое ощущение, что изначально физ лицам действительно хотели просто перенести все выплаты на 50 вперёд. Потом вспомнили продолжительность жизни в России и чуток подкорректировали. p.s. Насчет того, что делать пока думаю, все никак от Новости отойти не могу.
Мы хотим 100% погашения: - Потому что мы единственная категория кредиторов банка, чьи средства заморожены уже больше года. - Потому что мы не давали согласия на подобный механизм санации. - Потому что все переговоры о процедуре санации банка прошли за нашей спиной. - Потому что нам приходится рисковать своими деньгами на основе очень ограниченной информации о состоянии банка, а ЦБ и совладельцы банка поощряют информационную закрытость банков. - Потому что у нас, в отличие от ЦБ и совладельцев банка, нет возможности проводить внутренний аудит банков. - Потому что мы частные инвесторы и у нас в штате нет специалистов, которые могут провести собственный анализ устойчивости банков, раз уж ЦБ и совладельцы не смогли ее проконтролировать. - Потому что мы доверились рейтинговым агентствам, аккредитованным ЦБ, которые до последнего выдавали банку стабильные рейтинги. - Потому что санатор банка пытается сейчас, когда финансовое состояние банка стабильное, переложить на нас часть потерь банка, понесенных вследствие недобросовестного управления при попустительстве контрольных органов.
Все обсуждения-переговоры прошли за нашей спиной. Это и есть главное. Были и другие категории (вкладчики/малые-средние юрики/церковь), но они получили 100%. Реальную ситуацию по финансовому состоянию банка ЦБ с АСВ рассказали только крупнейшим владельцам облигаций (банкам/НПФ/инвесткомпаниям). С ними и только с ними вели переговоры.
На основе чего они вообще вывели 20-25%? На основе нерыночного, нервного слива работниками Татфондбанка с 16 февраля??! А почему не от январского слива того же Татфонда по 39? И 16 февраля, и весь январь АСВ УЖЕ управляло Татфондом. То есть они делали это имея инсайд. Они достоверно знали примерную дыру Пересвет, желания и возможности ЦБ, реакции крупнейших кредиторов. Мы не знали достоверно НИЧЕГО! Только заверения ЦБ о хорошей ситуации и репутации банка в октябре, желании ВБРР спасти банк, одобрении премьер-министром Дмитрием Медведевым санации банка в декабре. Затем на сайте раскрытия информации по Пересвету появляется повестка СД в январе, где среди прочего появляется пункт о возможном выкупе облигаций у физиков по цене до 100% от номинала. И тут на тебе - вопрос сняли из повестки, даже с сайта раскрытия информации удалили, затем объявление о выпуске облигаций на 125 млрд, затем уникальное предложение порчи действующих облигаций, причём на невероятных условиях (следующий платёж через десяток лет - в это невозможно было поверить! Тем более для юриков это было понятно - им в течении пары месяцев предстояло это (облигации) просто поменять на деньги (15%)+суборды, которые как раз готовились к выпуску (причём позднее в прессе писали со ссылкой на банкиров, что ЦБ "обещало" им возможность их слить через рынок. По их оценкам за 10-15%). И вот после таких новостей Татфонд (АСВ) опять решил усилить слив и опустил рынок в 20%. И вот эту "РЫНОЧНУЮ" цену облигаций ЦБ предлагает нам принять за основу!!!! Где здесь рынок? p.s. Про то, что последние полгода официально о нас вообще никто ничего не говорил/вспоминал я вообще не говорю. Такое ощущение, что изначально физ лицам действительно хотели просто перенести все выплаты на 50 вперёд. Потом вспомнили продолжительность жизни в России и чуток подкорректировали. p.s. Насчет того, что делать пока думаю, все никак от Новости отойти не могу.
Здесь эта мысль понятна каждому.
Необходимо ее доносить вверх. ЦБ безразлично, власть, партии, журналисты могут и помочь
Все обсуждения-переговоры прошли за нашей спиной. Это и есть главное. Были и другие категории (вкладчики/малые-средние юрики/церковь), но они получили 100%. Реальную ситуацию по финансовому состоянию банка ЦБ с АСВ рассказали только крупнейшим владельцам облигаций (банкам/НПФ/инвесткомпаниям). С ними и только с ними вели переговоры.
На основе чего они вообще вывели 20-25%? На основе нерыночного, нервного слива работниками Татфондбанка с 16 февраля??! А почему не от январского слива того же Татфонда по 39? И 16 февраля, и весь январь АСВ УЖЕ управляло Татфондом. То есть они делали это имея инсайд. Они достоверно знали примерную дыру Пересвет, желания и возможности ЦБ, реакции крупнейших кредиторов. Мы не знали достоверно НИЧЕГО! Только заверения ЦБ о хорошей ситуации и репутации банка в октябре, желании ВБРР спасти банк, одобрении премьер-министром Дмитрием Медведевым санации банка в декабре. Затем на сайте раскрытия информации по Пересвету появляется повестка СД в январе, где среди прочего появляется пункт о возможном выкупе облигаций у физиков по цене до 100% от номинала. И тут на тебе - вопрос сняли из повестки, даже с сайта раскрытия информации удалили, затем объявление о выпуске облигаций на 125 млрд, затем уникальное предложение порчи действующих облигаций, причём на невероятных условиях (следующий платёж через десяток лет - в это невозможно было поверить! Тем более для юриков это было понятно - им в течении пары месяцев предстояло это (облигации) просто поменять на деньги (15%)+суборды, которые как раз готовились к выпуску (причём позднее в прессе писали со ссылкой на банкиров, что ЦБ "обещало" им возможность их слить через рынок. По их оценкам за 10-15%). И вот после таких новостей Татфонд (АСВ) опять решил усилить слив и опустил рынок в 20%. И вот эту "РЫНОЧНУЮ" цену облигаций ЦБ предлагает нам принять за основу!!!! Где здесь рынок? p.s. Про то, что последние полгода официально о нас вообще никто ничего не говорил/вспоминал я вообще не говорю. Такое ощущение, что изначально физ лицам действительно хотели просто перенести все выплаты на 50 вперёд. Потом вспомнили продолжительность жизни в России и чуток подкорректировали. p.s. Насчет того, что делать пока думаю, все никак от Новости отойти не могу.
Здесь эта мысль понятна каждому.
Необходимо ее доносить вверх. ЦБ безразлично, власть, партии, журналисты могут и помочь
Мне кажется, это единственный вариант - как то привлечь журналистов. И ЦБ в данном случае не безразлично, а наоборот. Власть и партии пересылают этот вопрос в ЦБ т.к. считают его независимым регулятором, но выше в последнем сообщении, как раз показано, что рынка/какой либо транспарентности не было. И ещё добавлю к предыдущему сообщению: После того, как руками АСВ было проведено снижение котировок прошла порча большей части выпусков облигаций. На ОСВО большая часть облигационеров проголосовала ЗА. Именно этим, помимо снижения котировок (руками АСВ), ЦБ пытается оправдать столь низкую цену выкупа наших облигаций (20-25%). Но кто голосовал ЗА? Теперь то мы знаем! Это временные администрации от ЦБ и АСВ банков банкротов и ныне находящиеся на санации группы (банки, НПФ, холдинги и пр.) БИН и Открытие. Которые были готовы на любое пожелание ЦБ (и проблемы у этих холдингов начались не в прошлом году, как мы знаем), они были бы согласны вообще простить все долги по облигациям, это была бы капля в море, учитывая масштаб их проблем. Не рыночно. ((: Т.е. в голове совсем не укладывается откуда у регулятора могла появиться цифра 20-25%??!! Почему не 5%. Если ближайший платеж через 20 лет, то и 5% сразу неплохо. Даже в Регионе (хотя он неформально аффилирован с ВБРР) о таких цифрах не думали (конкретики не было, но от 50% и чуть выше, не номинал - решают в ЦБ и банке). Даже простая арифметика: ВБРР владеет Пересветом. Облигации ВБРР вчера были размещены с доходностью 8,5%. Все кто рьяно хотел поучавствовать в санации/Бейл ине давно получили 15%+суборды Пересвета (на оставшиеся 85%). Фактически сейчас облигации Пересвета=облигациям ВБРР. Т.е. 15+85*0,25 (25% от номинала (100%) получается при условии размещения на ~20 лет под 8,5%) 15%+21,25=36,25% Т.е. самый минимум это 36% от номинала + потерянные полгода/год.
Необходимо ее доносить вверх. ЦБ безразлично, власть, партии, журналисты могут и помочь
Мне кажется, это единственный вариант - как то привлечь журналистов. И ЦБ в данном случае не безразлично, а наоборот. Власть и партии пересылают этот вопрос в ЦБ т.к. считают его независимым регулятором, но выше в последнем сообщении, как раз показано, что рынка/какой либо транспарентности не было. И ещё добавлю к предыдущему сообщению: После того, как руками АСВ было проведено снижение котировок прошла порча большей части выпусков облигаций. На ОСВО большая часть облигационеров проголосовала ЗА. Именно этим, помимо снижения котировок (руками АСВ), ЦБ пытается оправдать столь низкую цену выкупа наших облигаций (20-25%). Но кто голосовал ЗА? Теперь то мы знаем! Это временные администрации от ЦБ и АСВ банков банкротов и ныне находящиеся на санации группы (банки, НПФ, холдинги и пр.) БИН и Открытие. Которые были готовы на любое пожелание ЦБ (и проблемы у этих холдингов начались не в прошлом году, как мы знаем), они были бы согласны вообще простить все долги по облигациям, это была бы капля в море, учитывая масштаб их проблем. Не рыночно. ((: Т.е. в голове совсем не укладывается откуда у регулятора могла появиться цифра 20-25%??!! Почему не 5%. Если ближайший платеж через 20 лет, то и 5% сразу неплохо. Даже в Регионе (хотя он неформально аффилирован с ВБРР) о таких цифрах не думали (конкретики не было, но от 50% и чуть выше, не номинал - решают в ЦБ и банке). Даже простая арифметика: ВБРР владеет Пересветом. Облигации ВБРР вчера были размещены с доходностью 8,5%. Все кто рьяно хотел поучавствовать в санации/Бейл ине давно получили 15%+суборды Пересвета (на оставшиеся 85%). Фактически сейчас облигации Пересвета=облигациям ВБРР. Т.е. 15+85*0,25 (25% от номинала (100%) получается при условии размещения на ~20 лет под 8,5%) 15%+21,25=36,25% Т.е. самый минимум это 36% от номинала + потерянные полгода/год.
В двух предложениях: Кто голосовал за рестракт облиг Пересвета, уже свалили, кто голосовал против, остались с нерыночными условиям.
Похоже на мошенничество.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
