[Голосование] ДЕНЬ ТИШИНЫ 30.09.16 как протест проекта закона ЦБ РФ о новых ограничениях.

Нероли, торгую с ИИС. Маржинальную торговлю не подключал. Нет никаких проблем с Т+2. Без проблем покупаю, продаю в течение дня.

Как обычно, хотят золотых гор и побыстрее И брокеры предлагают плечевую и фьючерсную торговлю в первую очередь, поскольку комиссии с плечевых оборотов да еще и при интрадее очень много идет.

Деривативы - это полезный инструмент, созданный изначально для страхования бизнеса от колебаний цен и оптимизации издержек, для спекуляций брокеры его стали использовать уже позже. ЦБ поэтому и решил вернуть все как было - чтобы реальные потребители деривативов, а это как правило крупные компании, банки и т.д, продолжали ими пользоваться, а неопытные мелкие физики, подначиваемые брокерами, не совались под каток.
Страхование торговых счетов от убытков невозможно - страховой взнос по определению больше суммы риска, а значит будет больше 100% депозита. В банках страхуют не риск убытка, а риск кидка самого банка. У фондовых брокеров такое страхование уже есть через депозитарии.

Что за долбо у власти! Или на самом деле вредители, на Обаму работают.

Вот допустим лиса таскает кур, которая несёт яйца.
Как решит проблему ЦБ?
Убьют кур. Чтобы нечего было таскать.
И ничего что яиц не будет?
Хотя надо убивать лису
или поставить хороший забор (закон)
защищающий мелкого и среднего миноритария.

Например запретить делистинг, или только по максимальной цене, за все года.
Ввести уголовное наказание за манипуляции с переливом со счета на счет, с лишением лицензии навсегда уличенной брокерской конторы итд.

Начнём с того, что пока лично мне, например, до сих пор неясно, какие именно ограничения хочет ввести ЦБ. К примеру, везде говорят про 400 тыр., но я в двух ЦБ-шных презентациях что-то ничего про них не нашёл. Похоже, всё ещё до сих пор обсуждается, однако в свете принимаемых у нас законодательных новшеств, вроде платона или яровой, введение таких требований вполне реально. Не верю я что инициативы регулятора связаны с заботой о народе; видимо есть какой-то интерес, о котором мы ещё просто не знаем.
Если действительно хотят сделать так, чтобы приходилось у каких-то советников спрашивать разрешение на покупку акций - то это однозначно маразм или, даже скорее, кидалово. Эти советники же де-факто конторские будут и насоветуют соответственно - как слить счёт и пополнить заработки избы. И вообще... Что это такое, типа нет денег - значит дебил, так получается?!
Единственное ограничение, которое я бы ввёл - запрет навязывания маржиналки. То есть если она по умолчанию включена и отключить нельзя - слышал что вроде есть где-то такое - то это надо пресечь. Сам однозначно против любых плеч и шортов, но так же против ограничений. Просто они должны быть "не активированы" в момент заключения договора; для активации - какую-то отдельную процедуру провести, бумагу подписать или что-то там ещё.
В целом все эти вещи, предлагаемые ЦБ - ну не нужно это всё... Защита (или даже "типа защита" - см. выше) людей от самих себя...
Кстати, ещё... Что-то вспоминается вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=oAT6MUM7qoE
При всём кукловодстве на нашем рынке все равно есть те, кто умеет на нём стабильно зарабатывать - т.е. "выигрывать у шулера". Ведь часто мы видим что бумага движется абсолютно нелогично, нерыночно потому что её ведёт кукл. И просчитав его можно получить свой профит. ИМХО, большой вопрос в другом - когда ты обыграл всех шулерОв и идёшь домой, тебя просто подкараулят и дадут по башке, заберут все бабки. Я имею ввиду ситуацию когда брокер навернулся - типа недавнего случая с Энергокапиталом или, например, ранее с МФЦ. Вот где надо народ защищать - что-то типа АСВ для брокеров создать. Увы, в этом направлении как раз сейчас никакой работы не ведётся.

P.S. Слова "выигрывать" и "обыграл" я использовал для большей выразительности. Считаю что ни в коем случае не стоит воспринимать биржу как игру. Это работа... пожалуй, только с гибким графиком. И отношение должно быть как к работе, а не к игре.
P.P.S. Насчёт голосования - воздержался. У меня все равно каждый день - день тишины. Может месяцами сделок не быть - долгосрочная стратегия.

Странные рассуждения.
Что же вы тогда делаете на бирже ? Если хотите помочь стране идите тогда варите сталь на предприятии, добывайте нефть, газ в тайге, вам за ваши работу предприятия будут платить деньги.
А если уже и работаете на бирже, то тут абсолютно другая конфигурация заработка.
На любой бирже мира делают деньги на росте и падении актива. Это спекулятивная торговля, которая разрешена везде уже более 200-т лет, это принцип биржевой торговли.
Хотите увеличить свою прибыль, берите маржу, только оплатите эту маржу бирже и комиссию брокеру. Хотите торговать на свои, торгуйте на свои, комиссию только брокеру оплатите за предоставление брокерских услуг без которых вы и шагу не ступите ни на одной биржевой площадке мира.

И не нужно забывать что биржа тоже платит налог в государство, помогает как вы говорите своей стране, от своих прибылей с маржи выдаваемой клиентам брокеров.

А какие проблемы ?
Хотите чтобы компания вам зарабатывала деньги, инвестируйте в компанию, берите пакет и ждите дивидендов.

Что касаемо проигрышей и выигрышей участников торгов, так это личное дело каждого.
Любая биржевая торговля построена по принципу кто информированей, тот и зарабатывает на бирже, а тот кто ничего не знает, тот проигрывает.
Это постулат любой торговли на любом рынке.

А жалуются на свои проигрыши только неинформированные. Вот им скоро и накидают ограничительных правил, отделят их от тех кто не жалуется и при деньгах-(торговать будет любым активом), чтобы больше не жаловались на свою неосведомлённость.
Сами себе "могилу выкопали" своими жалобами, сами и пожинать будут.

Сами нововведения ЦБ считаю неадекватными и наиглупейшими за всю историю существования ММВБ. Биржевая торговля должна быть свободна от припонов, это главное правило, тогда и ликвидность будет на уровне мировых торговых площадок мира, и инвесторы иностранные подтянутся со своими миллиардами, увеличивая ликвидность самой биржевой площадки в разы.
А этот Швецов, или как там его, считаю просто выслуживается, уже не знает что ещё ляпнуть. Угробит биржу в нуль, вот этого он добъётся, это факт. А как угробит, то начнут разбираться и искать виновного, вот его и уволят в первых рядах, дадут какую нибудь другую должность.
Потом начнут всё заново переписывать, исправлять- подтираться, как обычно.

Что касаемо "Дня тишины".
Ребята, это не по-мо-жет, никто из ЦБ на это не буде обращать никакого внимания.

Если примут нововведения, то нужно время для того чтобы они сами поняли что совершили ошибку.
Вот когда ликвидность биржи упадёт в разы, когда они угробят рос.рынок, всех брокеров предоставляющих услугу гражданам, когда иностранные инвесторы посмотря на этот беспредел начнут выводить денежные средства с биржевой площадки, вот тогда они сами очухаются и начнут в срочном порядке восстанавливать доверие любыми путями.
Сначала они погрозят пальцем швецову, переведя его на другую должность за глобальную ошибку, потом они начнут менять закон на более лояльный, чтобы восстановить доверие к рос.рынку, которое было потеряно из-за непопулярных нововведений.

Стинол, я вам о принципах рыночной торговли говорю, и как это всё работает, а не о вашей личности.

Что вы купили Мечел чтоли ? Ну вот вы купили и получайте дивиденды, там уже без разницы в долгосрочной перспективе падать цена актива будет или подыматься. Главное чтобы цена актива по которой вы взяли пакет не упала ниже цены вашего купленного пакета, а то и дивиденды не спасут, если пойдут убытки.

А я не хочу в нём сидеть, мне не нужны дивиденды, и я не хочу помогать этому предприятию своими инвестициями. Я взял крупный пакет по 60 рублей и продал по 90 рублей, +50% в кармане. Нужно будет ещё возьму на хорошей новости и ещё заработаю.

Растущий тренд, покупай, падающий, продавай. Это главный принцип заработка на любой бирже.

Стинол, твою позицию я знаю - ты про это писал на ветке НЛМК. Однозначно уважаю твой инвесторский подход - покупать надолго, считать акцию долей в бизнесе, обращать внимание на казалось бы пустяки и мелочи при проведении собраний и т.д.
Но тут.. как бы сказать... Таковы реалии... Как говорится, нельзя всем дать всё потому что всего мало, а всех много. Может и хотелось бы чтобы всем было хорошо, но не верю что такое возможно, хотя бы от того, что все люди разные. По сделке доход одного - убыток другого (если только они не на разных временных горизонтах работают), так всегда было - зарабатывают-то не только с див, но и с продажи подорожавших акций. Да и привыкли уже многие на нашем рынке ловить рыбку в мутной воде... А форум этот - хороший инструмент чтобы те, кто головой думает и, следовательно, достоин получить прибыль - получали её.

Что означает учить население инвестировать, а не играть ?
Уже учили, в 2006 году половина страны загнали в инвестирование на IPO ВТБ по 14 копеек за акцию.
10 лет все сидят в огромных убытках.
Это называется просто - загонять неинформированных людей в актив против их воли.
Это и есть уничтожение доверия к фондовому рынку России безответственными действиями.

Когда всех призывали учавствовать в IPO ВТБ, рекламируя по ТВ, СМИ и тд.тп, я включил свою думалку, как и положено любому человеку который свободно и без принуждений торгует на биржах. Во-первых банк государственный ( управление закостенелое ), второе, слишком жёстко рекламировали на госуровне, это очень пугает любого инвестора.
Ну и итог, акция со временем упала до 2 копеек, людей насадили, потом все взвыли. Там я её и подобрал, продал потом за 6 копеек.
Больше я в это Г никогда не залезал, и не помогал как вы говорите своими деньгами-инвестициями, потому что смысла нет помогать своими деньгами этому путём не развивающемуся .

Учиться торговать на биржах нужно самому, на собственном опыте, а не загонять людей насильно издавая принудительные нововведения туду куда человеку не нужно.
Хочет человек пускай инвестирует, не хочет инвестировать, пускай работает как хочет, это рынок - внутри дня, короткосрок, средне-долгосрок, долгосрок.

О чём вы говорите ? Кто позволяет кому проигрывать деньги ?
На биржах всегда кто-то проигрывает а кто-то выигрывает. Это биржа, кто информированей тот первый купил или зашортил, тот и получил прибыль. Всё остальное это обиженные самовыдумывалки жалобщиков не умеющих торговать вообще, только и делают что сливают свои деньги, потом ходят плачутся в ЦБ - "вот, я такой, работать не получается, деньги слил, наведите порядок на бирже".
Вот сейчас и начнут вмешиваться в биржевые процессы по их просьбе, неадекватными нововведениями, жалобщиков поставят в стойло чтобы не жаловались больше - пару акций им дадут с доходностью в 5% годовых. А остальные люди которые с деньгами так и будут работать как и работали до этого.

Только получается, что ограничим мы проигрыш лудоманов, а вместе с ним - и заработки множества толковых людей, даже не западных, а наших. Даже если их намного меньше, чем лудоманов - им-то за что, почему они должны отвечать за лудоманов? Ограничения-то планируют по вполне себе формальным критериям вводить.
Чтобы лудоманов меньше было, да и вообще... Образовывать народ надо самым широким фронтом, причём так хитро, чтобы народ сам к этому тянулся и даже модно было это. Только это непросто, да и не надо власть имущим - как у нас, так и пожалуй во всём мире. ((( Правда это уже совсем другая тема.

Им нужно было сделать проще.

До 400 т. рублей, торговля с плечом запрещена.
От 400 т. рублей до 1 млн.рублей, торговля с плечом разрешена ( до 1:2 ).
От 1 млн.рублей до 10 млн.рублей, торговля с плечом разрешена ( до 1:5 ).
О 10 млн. рублей, торговля с любым плечом которая даёт биржа.
Всё, больше ничего не нужно, люди сами разберутся что им нужно и какие депозиты.

А эти намудрили в три короба, неквалифицированный, квалифицированный, профессиональный.
Им сама биржа ММВБ говорит что всё это приведёт к упадку ликвидности, нет упёрлись в своё.
Сейчас попробуют, поймут что это всё ерунда, и снова вернутся на круги своя. Как обычно.

Каким способом вы считаете можно будет образовывать-учить население торговле на бирже, в каждом городе офис чтоли поставить по обучению ?
Да никому это не нужно, потому что это огромные деньги которые придётся выделять из бюджета страны.

Тут другая причина, они хотят заставить людей нести свои деньги не на биржу а к примеру в гос.банки, или поставить денежный поток физиков на бирже под управления через советников. А советники куда будут советовать инвестировать ? Туда куда нужно государству, чтобы поднять ликвидность и значимость самых тухлых и никому не нужных сегментов страны.
Это очень грубое и безолабернейшое вмешательство и залезание в карманы физиков, которое может принести только проблемы.