Потому что так толковым сразу всё перекроют, а если пойти по пути "образовывать" - то у них будет время адаптироваться! Если серьёзно - так мы уже далеко залезаем, в более глобальные вещи и плавно переходим к оффтопу...
До 400 т. рублей, торговля с плечом запрещена. От 400 т. рублей до 1 млн.рублей, торговля с плечом разрешена ( до 1:2 ). От 1 млн.рублей до 10 млн.рублей, торговля с плечом разрешена ( до 1:5 ). О 10 млн. рублей, торговля с любым плечом которая даёт биржа. Всё, больше ничего не нужно, люди сами разберутся что им нужно и какие депозиты.
А эти намудрили в три короба, неквалифицированный, квалифицированный, профессиональный. Им сама биржа ММВБ говорит что всё это приведёт к упадку ликвидности, нет упёрлись в своё. Сейчас попробуют, поймут что это всё ерунда, и снова вернутся на круги своя. Как обычно.
здесь на стр 1 есть ссылка на проект ЦБ
для частного инвестора для работы на фонд.секции предусмотрены 3 степени
-стаж более 2 лет никаких ограничений и 3 плеча.... -стаж более 1 года наличие 6 млн на депозе и опред. дохода для разрешения маржиналки -стаж менее 1 года наличие 12 млн и ещё большего дохода для маржиналки
если нет стажа и денег....то спрашивай совета дяди
люди не сумевшие разобраться в тривиальной схеме лезут решать государственные проблемы...
Что же вы тогда делаете на бирже ? Если хотите помочь стране идите тогда варите сталь на предприятии, добывайте нефть, газ в тайге, вам за ваши работу предприятия будут платить деньги. А если уже и работаете на бирже, то тут абсолютно другая конфигурация заработка. На любой бирже мира делают деньги на росте и падении актива. Это спекулятивная торговля, которая разрешена везде уже более 200-т лет, это принцип биржевой торговли. Хотите увеличить свою прибыль, берите маржу, только оплатите эту маржу бирже и комиссию брокеру. Хотите торговать на свои, торгуйте на свои, комиссию только брокеру оплатите за предоставление брокерских услуг без которых вы и шагу не ступите ни на одной биржевой площадке мира.
Правильно! Абсолютно правильно! Морали высокие пусть преподаёт высокоморальный.
Стинол, я вам о принципах рыночной торговли говорю, и как это всё работает, а не о вашей личности.
Что вы купили Мечел чтоли ? Ну вот вы купили и получайте дивиденды, там уже без разницы в долгосрочной перспективе падать цена актива будет или подыматься. Главное чтобы цена актива по которой вы взяли пакет не упала ниже цены вашего купленного пакета, а то и дивиденды не спасут, если пойдут убытки.
А я не хочу в нём сидеть, мне не нужны дивиденды, и я не хочу помогать этому предприятию своими инвестициями. Я взял крупный пакет по 60 рублей и продал по 90 рублей, +50% в кармане. Нужно будет ещё возьму на хорошей новости и ещё заработаю.
Растущий тренд, покупай, падающий, продавай. Это главный принцип заработка на любой бирже.
Это все равно что говорить, если вы пошли в казино и выиграли, то заработали. Но дело в том, что +1000000% и -100% в сумме дает 0, поэтому, использующие плечи и шорты рано или поздно нарываются на крупный убыток, с учетом котрого картина бешеных процентов до этого выглядит не так радужно. Покупки актвов в отличии от шортов и деривативов имеют положительное матожидание, поэтому в целом их пользователи зарабатывают. Плечи опытным трейдерам тоже могут не представлять угрозы, но много вы знаете новичков, которые не используют плечи для усреднений и пересиживаний?
есть огромная разница между плечом 1/3 и 1/50. И это не математическое отличие, а отличие в том, кто как понимает волатильность на рынке. А если это дает на лое или хае, то разница еще больше. Пока проект предложенных изменений очень сырой./ Я бы предложил фонду не трогать, а сконцентрироваться лишь на производных инстументах. Чтобы там максимальный размер разрешенного ГО был бы не более 5-10% от личных средства на фонде. Тогда логика восторжествует. а иначе этот проект похож на попытки ЦБ разобраться с избухами за наш счет
Спасибо. Достаточно размыто,но вроде документ доработали в сентябре. На 8 странице к квалифицированному инвестору предлагают отнести граждан, имеющих 12 млн сбережений и не имеющих опыта работы на бирже. Это в июньской версии. Предлагают уменьшить сумму ограничений. Как возможно по количеству денег в твоём кармане определить квалификационные навыки?
Спасибо. Достаточно размыто,но вроде документ доработали в сентябре. На 8 странице к квалифицированному инвестору предлагают отнести граждан, имеющих 12 млн сбережений и не имеющих опыта работы на бирже. Это в июньской версии. Предлагают уменьшить сумму ограничений. Как возможно по количеству денег в твоём кармане определить квалификационные навыки?
Это все равно что говорить, если вы пошли в казино и выиграли, то заработали. Но дело в том, что +1000000% и -100% в сумме дает 0, поэтому, использующие плечи и шорты рано или поздно нарываются на крупный убыток, с учетом котрого картина бешеных процентов до этого выглядит не так радужно. Покупки актвов в отличии от шортов и деривативов имеют положительное матожидание, поэтому в целом их пользователи зарабатывают. Плечи опытным трейдерам тоже могут не представлять угрозы, но много вы знаете новичков, которые не используют плечи для усреднений и пересиживаний?
В казино не хожу-( пустое занятие, не вижу смысла ), биржу за казино не считаю, плечами не пользуюсь-( они мне даром не нужны ). Самое лучшее это работать только на свои, чтобы не кормить лишние рты - оплата бирже доли % за пользование маржой + оплата брокеру лишней комиссии которая увеличивается пропорционально объёму взятой марже. Внутри дня не работаю, предпочитаю короткосрок от дву-трёх дней и среднесрок, и если вижу очень хороший потенциал у актива, то часть финансов инвестирую на долгосрок.
"......... Формально план зампреда состоит в том, чтобы ввести три категории участников рынка - профессиональные, квалифицированные и неквалифицированные (вместо двух сейчас).
Неквалифицированным предлагается запретить необеспеченные сделки и сделки с плечом без участия финансового советника. ..........".
Тоесть, если человек торгует без плеча, то для него всё останется по прежнему. А если человек торгует с плечом, и у него меньше 400 т.руб, то ему нужно будет советоваться с брокером - финансовым советником.
Так что ребята, у кого депозиты малые не волнуйтесь, ничего с вами страшного не произойдёт ( с биржи не вогонят ), просто без плеча будете торговать и всё. А догоните свои депозиты до 400 т.руб., то и плечо вам разрешат.
вот спасибо, хоть кто то что то доброе написал, а то кошмар прям
Для фондового рынка конкретно - если у тебя депо <6 млн., то ты не сможешь шортить (занимать у брокера акции) или лонговать на заёмные (занимать у брокера деньги на покупку). При этом тебя по-прежнему будет ограничивать Т+2. Вот и умудрись при этом торговать безубыточно - херня одним словом,но под флагом защиты трейдеров с тощим портфелем.
подождите, что то я там не увидел запрет торговли на бирже так называемым неквалифицированным инвесторам, и ни слова о фондовом рынке!
нет нет, я и так никогда не беру плечо и не шортю, у меня даже в настройках стоит 100% свои средства, я просто покупаю акции одной компании и покупаю, засел конкретно, изредка балуюсь в других бумагах, но могу и этого не делать
С ума двинулись совсем. 30.09.16? Вы серьёзно? Бугага. Дату-то попроще найти не смогли? Мало вам конца третьего квартала... Дык вы ж прямой наводкой попадаете в конец финансового года в Штатах (на Лаосы, Тайланды и Тринидады с Тобагами - смело наплевать). Да ещё и последний рабочий день перед включением Юаня в корзину МВФ...
Отчаяные люди, ржунимагу.
З.Ы. Это просто праздник какой-то. Круче может быть только гейпарад 2 августа...
выполнение любого из пунктов причисляет тебя к искомому рангу ЭТО ОЧЕВИДНО.
а деление вещь подвижная попробовали с максимума... просто считают, что человек с 12 мил. может нормально зарабатывать и без плечь т.е. в данном случае квалифицированность это скорее естественная сдержанность
не надо во всём видеть подлость регулятора
а вот подлость некоторых брокеров-большинство ощутили
или ты не видел, как рекламируются плечи? как думаешь-кем?
Этот проект УДАРИТ по нам ИНВЕСТОРАМ !!! Обосновываю : Глупые новички явл-ся бирж. планктоном , создают ликвидность , кормя брокера и биржу. Не будет их , брокерня возьмется за нас : повысит комисс. , введет штрафы за неактивность , плату за хранение бумаг и т.п. Это только что сразу пришло в голову ...
Этот проект УДАРИТ по нам ИНВЕСТОРАМ !!! Обосновываю : Глупые новички явл-ся бирж. планктоном , создают ликвидность , кормя брокера и биржу. Не будет их , брокерня возьмется за нас : повысит комисс. , введет штрафы за неактивность , плату за хранение бумаг и т.п. Это только что сразу пришло в голову ...
а старушек на фарш и в колбасу добавлять? тож можно цены сбросить
Сообщение восстановлено автором 30.09.2016 в 09:10.
основания для получения статуса квалиф. инвестора 1) обучение - аттестат 2) стаж работы 3) сумма наличных и годовой доход
при стаже больше 2 лет для частника ничего не меняется...
не гоните пургу её гонят избушки, для которых плечи новичка -мЁд
Ну хоть один человек понял суть.
Естественно, к квалифицированному инвестору среднего уровня причисляются клиенты которые инвестировали от 2 лет и имеют опыт работы от 2 лет, с низким уровнем дохода и инвестиций. Тоесть, этим клиентам будут доступны все виды инвестирования на фондовой бирже, вне зависимости от уровней их денежных средств. Обратите также внимание на колонку высокого уровня квалифицированного инвестора ( уровень профессионал ). Там написано или опыт работы не менее 6 лет. Тоесть если человек имеет опыт работы не менее 6 лет на фондовой бирже, то ему могут тоже присвоить уровень квалифицированного инвестора но профессионального уровня, вне зависимости имеет он сертификат CFA/ACCA/CIMA или нет, и вне зависимости от уровня его денежных средств.
Даже для неквалифицированных инвесторов 1-го и 2-го уровней, которые вообще не имеют опыта работы, будут доступны все инструменты фондового рынка. Только для 1-го уровня неквалифицированного инвестора сбережения должны быть 1.4 млн.рублей ( с плечом ), а для 2-го уровня от 400 т.руб. до 1.4 млн.рублей ( без плеча ).
И только неквалифицированным инвесторам самого низкого 3-го уровня будут запрещено инвестировать в инструменты фондового рынка.
И не забываем ещё одно, что на основании статьи 51.2 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ “О рынке ценных бумаг”, за инвесторами закрепляется право добровольного изъявления желания о признании их квалифицированными инвесторами, и, наоборот, о снятии с них статуса квалифицированного инвестора.
Фондовый рынок сохранили для всех и каждого. Розничный фондовый рынок для непрофессионалов будет жить. ЦБ и профучастники пришли к компромиссу по вопросу ограничения рисков для неквалифицированных инвесторов при одновременном сохранении для них довольно широкого набора инструментов. Желающим торговать на заемные деньги оставили даже кредитное "плечо", но для того чтобы им воспользоваться, надо будет сдать онлайн-зачет на сайте Московской биржи.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
