mfd.ruФорум

Счастливое число Слевина

Новое сообщение | Новая тема |
Незнайка на Форуме
22.03.2017 16:43
 
У меня 60% обычки 40% префов
у меня принципиально только префки (исходя из собственной стратегии).................Незнайка, все равно решение принимать тебе
Да. Я это понимаю...плохо ориентируюсь в корпоративных "фунансах" )). Поэтому обратился за разъяснениями и советом.
Спасибо за участие!
наблюдающий
22.03.2017 16:47
 
Добрый день всем.
Вернусь к вопросу о дивных дивах на преф Мечела, которые многие тут ждут с нетерпением: -
Общее собрание акционеров является высшим органом Акционерного Общества, решения которого превалируют над Уставом. В отчёте Внеочередного Общего Собрания акционеров ПАО Мечел есть принятые решения, среди которых Обязательства Заёмщика. Где Заёмщик обязуется: -
Часть 1. Получить (обеспечить получение) предварительное письменное соглашение Кредитора на следующие типы действий/сделок, совершаемых участниками Группы Мечел и/или Обязанными лицами:
стр. 17 из 56
пункт З. выплата дивидендов третьим лицам, не входящим в Группу Мечел, за исключением выплаты дивидендов по привилегированным акциям ПАО "Мечел" в сумме не более 7 500 000, 00 (Семь миллионов пятьсот тысяч рублей) в год.
http://www.mechel.ru/doc/doc.asp?obj=138486
Структура акционерного общества:
Привилегированные акции.
Акции в свободном обращении: 83 254 149, доля в общем числе привилегированных акций - 60%.
Skyblok limited: 55 502 766, доля в общем числе привилегированных акций - 40%.
Всего: 138 756 915 - 100%.
Без согласования с кредиторами выплата 7 500 000 руб. на 138 756 915 привилегированных акций = 0,054 руб. Если не учитывать Скайблок то сумма выплаты на акцию преф = 0,09 руб.
Вопрос: - Почему вы решили, что Кредиторы скрипя зубами идя на реструктуризацию долга Заёмщика, чтоб он не стал банкротом, который находится в финансовой *опе, захотят одобрить дивные дивы для каких-то желающих прям щас обогатиться?
P.S. Для грамотных и продуманных несколько дней назад была идеальная возможность перекинуться из преф в бычку по схожей цене, не дожидаясь обвала цены на бумагу, когда официально объявят о сумме выплаты на акции.
Извините, если кому-то испортил настроение.
kcg09
22.03.2017 17:14
 
k
А мне вот этот пункт не понятен! Почему Мажору запретили покупать акции или другие активы на сумму более 25млн баков!

Заемщик обязуется:
1. Получать (обеспечить получение) предварительное письменное согласие Кредитора на следующие типы действий/сделок,
совершаемых участниками Группы Мечел и/или Обязанными лицами:
а. приобретение активов, а также акций и/или долей в уставном капитале юридических лиц (за исключением сделок в ходе
обычной хозяйственной деятельности) компаниями Группы Мечел у третьих лиц на сумму в совокупности свыше 25 000 000,00
(двадцать пять миллионов 00/100) Долларов США (или эквивалент в рублях по курсу Банка России на 31.03.2017 г.) за период с
даты заключения Кредитного соглашения до 31.03.2017 г. (включительно);
ерунда
22.03.2017 17:17
 
Добрый день всем.
Вопрос: - Почему вы решили, что Кредиторы скрипя зубами идя на реструктуризацию долга Заёмщика, чтоб он не стал банкротом, который находится в финансовой *опе, захотят одобрить дивные дивы для каких-то желающих прям щас обогатиться?
А с другой стороны, речь идет про жалкий миллиард с хвостиком (рублей). Он сделает погоду кредиторам? Почему бы не заплатить по уставу?
kcg09
22.03.2017 17:20
 
k
Может так получится что в ближайшее время начнется обратный выкуп 10% акций Мечела Зюзиным с рынка, ранее слитый в 2013-14г. по любым ценам Железновой и К.
Всемудачи
22.03.2017 17:21
1
Добрый день всем.
Вернусь к вопросу о дивных дивах на преф Мечела, которые многие тут ждут с нетерпением: -
Общее собрание акционеров является высшим органом Акционерного Общества, решения которого превалируют над Уставом. В отчёте Внеочередного Общего Собрания акционеров ПАО Мечел есть принятые решения, среди которых Обязательства Заёмщика. Где Заёмщик обязуется: -
Часть 1. Получить (обеспечить получение) предварительное письменное соглашение Кредитора на следующие типы действий/сделок, совершаемых участниками Группы Мечел и/или Обязанными лицами:
стр. 17 из 56
пункт З. выплата дивидендов третьим лицам, не входящим в Группу Мечел, за исключением выплаты дивидендов по привилегированным акциям ПАО "Мечел" в сумме не более 7 500 000, 00 (Семь миллионов пятьсот тысяч рублей) в год.
http://www.mechel.ru/doc/doc.asp?obj=138486
Структура акционерного общества:
Привилегированные акции.
Акции в свободном обращении: 83 254 149, доля в общем числе привилегированных акций - 60%.
Skyblok limited: 55 502 766, доля в общем числе привилегированных акций - 40%.
Всего: 138 756 915 - 100%.
Без согласования с кредиторами выплата 7 500 000 руб. на 138 756 915 привилегированных акций = 0,054 руб. Если не учитывать Скайблок то сумма выплаты на акцию преф = 0,09 руб.
Вопрос: - Почему вы решили, что Кредиторы скрипя зубами идя на реструктуризацию долга Заёмщика, чтоб он не стал банкротом, который находится в финансовой *опе, захотят одобрить дивные дивы для каких-то желающих прям щас обогатиться?
P.S. Для грамотных и продуманных несколько дней назад была идеальная возможность перекинуться из преф в бычку по схожей цене, не дожидаясь обвала цены на бумагу, когда официально объявят о сумме выплаты на акции.
Извините, если кому испортил настроение.
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
engineer
22.03.2017 17:27
 
Добрый день всем.
Вернусь к вопросу о дивных дивах на преф Мечела, которые многие тут ждут с нетерпением: -
Общее собрание акционеров является высшим органом Акционерного Общества, решения которого превалируют над Уставом. В отчёте Внеочередного Общего Собрания акционеров ПАО Мечел есть принятые решения, среди которых Обязательства Заёмщика. Где Заёмщик обязуется: -
Часть 1. Получить (обеспечить получение) предварительное письменное соглашение Кредитора на следующие типы действий/сделок, совершаемых участниками Группы Мечел и/или Обязанными лицами:
стр. 17 из 56
пункт З. выплата дивидендов третьим лицам, не входящим в Группу Мечел, за исключением выплаты дивидендов по привилегированным акциям ПАО "Мечел" в сумме не более 7 500 000, 00 (Семь миллионов пятьсот тысяч рублей) в год.
http://www.mechel.ru/doc/doc.asp?obj=138486
Структура акционерного общества:
Привилегированные акции.
Акции в свободном обращении: 83 254 149, доля в общем числе привилегированных акций - 60%.
Skyblok limited: 55 502 766, доля в общем числе привилегированных акций - 40%.
Всего: 138 756 915 - 100%.
Без согласования с кредиторами выплата 7 500 000 руб. на 138 756 915 привилегированных акций = 0,054 руб. Если не учитывать Скайблок то сумма выплаты на акцию преф = 0,09 руб.
Вопрос: - Почему вы решили, что Кредиторы скрипя зубами идя на реструктуризацию долга Заёмщика, чтоб он не стал банкротом, который находится в финансовой *опе, захотят одобрить дивные дивы для каких-то желающих прям щас обогатиться?
P.S. Для грамотных и продуманных несколько дней назад была идеальная возможность перекинуться из преф в бычку по схожей цене, не дожидаясь обвала цены на бумагу, когда официально объявят о сумме выплаты на акции.
Извините, если кому испортил настроение.
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
Получается див около 34 рубля за преф?
Всемудачи
22.03.2017 17:29
2
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
Получается див 34 рубля за преф?
Ну если смотреть по расчетной ЧП (ниже писал) то вообще 50р. Но я не верю в такие дивы. Скорее намухлюют чего-нибудь чтобы меньше платить. Сам ожидаю 15-30
bolo yong
22.03.2017 17:31
 
Сообщение удалено автором 22.03.2017 в 20:32.
engineer
22.03.2017 17:33
 
Получается див 34 рубля за преф?
Ну если смотреть по расчетной ЧП (ниже писал) то вообще 50р. Но я не верю в такие дивы. Скорее намухлюют чего-нибудь чтобы меньше платить. Сам ожидаю 15-30
А раньше мечел мухлевал с дивами, когда была чп? Или точно в граммах выдавал?
Всемудачи
22.03.2017 17:34
5
Ну если смотреть по расчетной ЧП (ниже писал) то вообще 50р. Но я не верю в такие дивы. Скорее намухлюют чего-нибудь чтобы меньше платить. Сам ожидаю 15-30
А раньше мечел мухлевал с дивами, когда была чп? Или точно в граммах выдавал?
специально проверял- точно в граммах
наблюдающий
22.03.2017 17:56
4
bolo yong @ 22.03.2017 17:31  (сообщение удалено)
Боло, вы конечно самый умный, но эта ветка не для психологических поглаживаний, чтоб вы чувствовали себя комфортно, а для аргументированных мыслей. И я не собираюсь подстраиваться под ваше мировоззрение - не нравится, не читайте или ставьте в игнор.
Сообщение восстановлено автором 22.03.2017 в 23:40.
Bumerrang
22.03.2017 17:57
 
А раньше мечел мухлевал с дивами, когда была чп? Или точно в граммах выдавал?
специально проверял- точно в граммах
+++
наблюдающий
22.03.2017 18:06
2
Добрый день всем.
Вернусь к вопросу о дивных дивах на преф Мечела, которые многие тут ждут с нетерпением: -
Общее собрание акционеров является высшим органом Акционерного Общества, решения которого превалируют над Уставом. В отчёте Внеочередного Общего Собрания акционеров ПАО Мечел есть принятые решения, среди которых Обязательства Заёмщика. Где Заёмщик обязуется: -
Часть 1. Получить (обеспечить получение) предварительное письменное соглашение Кредитора на следующие типы действий/сделок, совершаемых участниками Группы Мечел и/или Обязанными лицами:
стр. 17 из 56
пункт З. выплата дивидендов третьим лицам, не входящим в Группу Мечел, за исключением выплаты дивидендов по привилегированным акциям ПАО "Мечел" в сумме не более 7 500 000, 00 (Семь миллионов пятьсот тысяч рублей) в год.
http://www.mechel.ru/doc/doc.asp?obj=138486
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
Комментарий к статье 42
Федерального закона об акционерных обществах
на основе судебной практики
Выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них (Определение КС РФ от 17 января 2017 г. N 1-О)

КС РФ: выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них06.02.2017 Такую позицию Конституционный суд обозначил в отказном определении. Подобный подход ВАС РФ и другие суды озвучивали уже не раз. А вот КС РФ по этому вопросу высказался впервые.
Акционер обратился в КС РФ с жалобой, в которой он оспаривал конституционность ст. 32 и ст. 42 Закона об АО. По мнению заявителя, эти нормы неконституционны, так как разрешают не выплачивать дивиденды на привилегированные акции по решению общего собрания АО. Причем по уставу общества владельцы этих акций вправе ежегодно получать дивиденды и не было иных законных оснований для невыплаты дивидендов.

КС РФ не поддержал такое мнение и указал: право акционера получать дивиденды и обязанность АО их выплачивать возникают на основании самостоятельного юридического факта. Речь идет о принятии в установленном порядке общим собранием акционеров решения о выплате (объявлении) дивидендов.

Также Конституционный суд напомнил свою старую позицию: общее собрание акционеров вправе самостоятельно принимать стратегические экономические решения. Поэтому компания сама может решить, что не будет выплачивать (объявлять) дивиденды. Принятию такого решения не мешает даже то, что в уставе АО предусмотрено право владельцев привилегированных акций ежегодно получать фиксированный дивиденд.

Применительно к конкретному делу КС РФ отметил следующее. Приобретая привилегированные акции общества, акционер в силу специфики своей деятельности мог предвидеть, что в определенный период может не получить прибыли.

Кроме того, не было представлено сведений, подтверждающих, что решение общего собрания акционеров не выплачивать дивиденды являлось злоупотреблением правом и не имело никаких экономических оснований.

С учетом всех перечисленных обстоятельств Конституционный суд отказался принимать жалобу акционера к рассмотрению.
1mln$
22.03.2017 18:16
 
1
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
Комментарий к статье 42
Федерального закона об акционерных обществах
на основе судебной практики


Выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них (Определение КС РФ от 17 января 2017 г. N 1-О)
Я бы на вашем месте продал половину АО, и купил на эти деньги АП. Так не обидно будет, когда назначат дивные дивы на префы в мае
bolo yong
22.03.2017 18:20
 
bolo yong @ 22.03.2017 17:31  (сообщение удалено)
Боло, вы конечно самый умный, но эта ветка не для психологических поглаживаний, чтоб вы чувствовали себя комфортно, а для аргументированных мыслей. И я не собираюсь подстраиваться под ваше мировоззрение - не нравится, не читайте или ставьте в игнор.
ну если вы умный, но не самый, проаргументируйте свою мысль по поводу превалирования решения общего собрания над уставом..
наблюдающий
22.03.2017 18:24
1
Боло, вы конечно самый умный, но эта ветка не для психологических поглаживаний, чтоб вы чувствовали себя комфортно, а для аргументированных мыслей. И я не собираюсь подстраиваться под ваше мировоззрение - не нравится, не читайте или ставьте в игнор.
ну если вы умный, но не самый, проаргументируйте свою мысль по поводу превалирования решения общего собрания над уставом..
Уже. Читайте выше.
наблюдающий
22.03.2017 18:26
1
Комментарий к статье 42
Федерального закона об акционерных обществах
на основе судебной практики


Выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них (Определение КС РФ от 17 января 2017 г. N 1-О)
Я бы на вашем месте продал половину АО, и купил на эти деньги АП. Так не обидно будет, когда назначат дивные дивы на префы в мае
Дай Бог вам, на вашем месте, профита и благополучия.
Шиповник
22.03.2017 19:30
 
Сообщение удалено автором 22.03.2017 в 19:32.
Всемудачи
22.03.2017 20:03
5
Могут и не получить разрешение и не выплатить. В этом случае держатели префов подают в суд и с большой степенью вероятности выигрывают, потому что их права, регулируемые Уставом нарушены. Имея это в виду, станут ли кредиторы препятствовать выплате? Думаю, что нет. Тем более цена вопроса не слишком велика- около 30млн баксов.
Комментарий к статье 42
Федерального закона об акционерных обществах
на основе судебной практики
Выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них (Определение КС РФ от 17 января 2017 г. N 1-О)

КС РФ: выплачивать дивиденды АО не обязано, даже если в уставе закреплено право акционеров на них06.02.2017 Такую позицию Конституционный суд обозначил в отказном определении. Подобный подход ВАС РФ и другие суды озвучивали уже не раз. А вот КС РФ по этому вопросу высказался впервые.
Акционер обратился в КС РФ с жалобой, в которой он оспаривал конституционность ст. 32 и ст. 42 Закона об АО. По мнению заявителя, эти нормы неконституционны, так как разрешают не выплачивать дивиденды на привилегированные акции по решению общего собрания АО. Причем по уставу общества владельцы этих акций вправе ежегодно получать дивиденды и не было иных законных оснований для невыплаты дивидендов.

КС РФ не поддержал такое мнение и указал: право акционера получать дивиденды и обязанность АО их выплачивать возникают на основании самостоятельного юридического факта. Речь идет о принятии в установленном порядке общим собранием акционеров решения о выплате (объявлении) дивидендов.

Также Конституционный суд напомнил свою старую позицию: общее собрание акционеров вправе самостоятельно принимать стратегические экономические решения. Поэтому компания сама может решить, что не будет выплачивать (объявлять) дивиденды. Принятию такого решения не мешает даже то, что в уставе АО предусмотрено право владельцев привилегированных акций ежегодно получать фиксированный дивиденд.

Применительно к конкретному делу КС РФ отметил следующее. Приобретая привилегированные акции общества, акционер в силу специфики своей деятельности мог предвидеть, что в определенный период может не получить прибыли.

Кроме того, не было представлено сведений, подтверждающих, что решение общего собрания акционеров не выплачивать дивиденды являлось злоупотреблением правом и не имело никаких экономических оснований.

С учетом всех перечисленных обстоятельств Конституционный суд отказался принимать жалобу акционера к рассмотрению.
Да, вероятно, Вы правы: если решат не выплачивать, то добиться обратного будет проблематично. Но. Такое решение негативно скажется на репутации компании и её стоимости. Напротив, исполнение устава будет означать что компания честно выполняет обязательства перед акционерами. Это поднимет котировки и префов и обычки. Мне кажется что плюсы выплаты сильно перевешивают 20-30млн долл которые нужно будет заплатить. К тому же компания никогда не нарушала устав и выплачивала дивы в полном объёме. Посмотрим
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Слевин
Как вы считаете, отличается ли российский фондовый рынок от других?
(открытое, автор: shortfolio, до 4 ноя 2024)
Да, он особенный4
 
Такой же, как все4
 
В России нет фондового рынка, Москухня не считается11
 
Всего голосов:19 
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, завершено)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске2
 
был в другом городе2
 
нет2
 
Всего голосов:6 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 767.71+15.81 (+0.57%)18:50
RTSI907.34+8.22 (+0.91%)18:50
DJ Industrial42 950.85−325.06 (−0.75%)22:17
S&P 5005 841.9−22.77 (−0.39%)22:17
NASDAQ Comp18 507.4816+17.9285 (+0.10%)22:17
FTSE 1008 318.24−40.01 (−0.48%)18:36
DAX 3019 461.19−196.18 (−1.00%)19:00
Nikkei 22538 954.6−27.15 (−0.07%)09:00
Hang Seng20 478.46−325.65 (−1.57%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао84.67−0.17 (−0.20%)22:17
ГАЗПРОМ ао135.8+0.13 (+0.10%)22:17
ГМКНорНик106.06+1.8 (+1.73%)22:17
ЛУКОЙЛ7 004.5+41.5 (+0.60%)22:17
Полюс14 424.5+783.5 (+5.74%)22:17
Роснефть485.15−2.65 (−0.54%)22:17
РусГидро0.525+0.0048 (+0.92%)22:17
Сбербанк257.92+0.73 (+0.28%)22:17

Курсы валют

EUR1.08131−0.00519 (−0.48%)22:17
GBP1.298−0.0068 (−0.52%)22:17
JPY150.793+1.308 (+0.88%)22:17
CAD1.38369+0.00389 (+0.28%)22:17
CHF0.86608+0.00218 (+0.25%)22:17
CNY7.1184+0.0174 (+0.25%)21:59
RUR96.525−0.155 (−0.16%)22:14
EUR/RUB104.653+1.153 (+1.11%)22:13
AUD0.66579−0.00481 (−0.72%)22:17
HKD7.77296+0.00316 (+0.04%)22:17
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.