mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Kwon
30.10.2018 04:22
2
Я от "братского" двмп хочу получить все: и долг, и купоны, и проценты за пользование чужими пи средствами. И позиция принципиальная: они ходили всех отжимали, за дарма активы захватывали- вот теперь пусть отдают все долги до копейки. Никакой пощады хапугам, иначе ничего и никого не поймут в жизни. Чё с ютейром делать будем? Ждём реструхта первого выпуска до 0,1,% или как?
user501
30.10.2018 07:17
3
u
Я от "братского" двмп хочу получить все: и долг, и купоны, и проценты за пользование чужими пи средствами. И позиция принципиальная: они ходили всех отжимали, за дарма активы захватывали- вот теперь пусть отдают все долги до копейки. Никакой пощады хапугам, иначе ничего и никого не поймут в жизни. Чё с ютейром делать будем? Ждём реструхта первого выпуска до 0,1,% или как?
По ЮтЭйру вообще для меня не понятная ситуация. Облигации падают видимо на инсайде. Просто так валиться не будут. Облигаций всего чуть менее 15 ярдов из почти 60 ярдов долгов всего у ЮтЭйра. На почти 10 ярдов есть гос гарантия. Причём при рестракте все кредиты реструктуризировали на 7 и 12 лет.
Рестракт вполне возможен, 1 выпуска( Но предпосылок для этого НЕТ), так как второй выпуск скорее всего трогать не будут, так как там ставка 0,01% годовых. Ждём отчёта за 9 месяцев и делаем выводы.
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
Mediaholder
30.10.2018 07:27
 
M
Я от "братского" двмп хочу получить все: и долг, и купоны, и проценты за пользование чужими пи средствами. И позиция принципиальная: они ходили всех отжимали, за дарма активы захватывали- вот теперь пусть отдают все долги до копейки. Никакой пощады хапугам, иначе ничего и никого не поймут в жизни. Чё с ютейром делать будем? Ждём реструхта первого выпуска до 0,1,% или как?
По ЮтЭйру вообще для меня не понятная ситуация. Облигации падают видимо на инсайде. Просто так валиться не будут. Облигаций всего чуть менее 15 ярдов из почти 60 ярдов долгов всего у ЮтЭйра. На почти 10 ярдов есть гос гарантия. Причём при рестракте все кредиты реструктуризировали на 7 и 12 лет.
Рестракт вполне возможен, 1 выпуска( Но предпосылок для этого НЕТ), так как второй выпуск скорее всего трогать не будут, так как там ставка 0,01% годовых. Ждём отчёта за 9 месяцев и делаем выводы.
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
Может, это какая-то не рыночная сделка по приобретению аэропорта?
Сан Саныч
30.10.2018 08:19
 
С
Я от "братского" двмп хочу получить все: и долг, и купоны, и проценты за пользование чужими пи средствами. И позиция принципиальная: они ходили всех отжимали, за дарма активы захватывали- вот теперь пусть отдают все долги до копейки. Никакой пощады хапугам, иначе ничего и никого не поймут в жизни. Чё с ютейром делать будем? Ждём реструхта первого выпуска до 0,1,% или как?
По ЮтЭйру вообще для меня не понятная ситуация. Облигации падают видимо на инсайде. Просто так валиться не будут. Облигаций всего чуть менее 15 ярдов из почти 60 ярдов долгов всего у ЮтЭйра. На почти 10 ярдов есть гос гарантия. Причём при рестракте все кредиты реструктуризировали на 7 и 12 лет.
Рестракт вполне возможен, 1 выпуска( Но предпосылок для этого НЕТ), так как второй выпуск скорее всего трогать не будут, так как там ставка 0,01% годовых. Ждём отчёта за 9 месяцев и делаем выводы.
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
Отчеты за полгода совсем неутешительные. Убытки растут. Полагаю, и за 9 мес. не порадует. Но есть надежда, что гос-во компенсирует удорожание топлива. Ес ли нет, то впереди только банкротство.
Между тем, должна появиться новая авиакомпания, которую должны запустить Сбер и ВТБ.
Зачем придумывать велосипед, если есть Ютэйр. Обанкротить. Навесить новую вывеску и отрапортовать о выполнении. ИМХО на этом возможном варианте и сыпятся облиги.
zavhoz
30.10.2018 09:08
 
Сбер и ВТБ.
Зачем придумывать велосипед, если есть Ютэйр. Обанкротить. Навесить новую вывеску и отрапортовать о выполнении.
Вот что в этом случае будет с финансовым посредником по названию финавиа? Имхо простят всем...
Сан Саныч
30.10.2018 09:30
 
С
Сбер и ВТБ.
Зачем придумывать велосипед, если есть Ютэйр. Обанкротить. Навесить новую вывеску и отрапортовать о выполнении.
Вот что в этом случае будет с финансовым посредником по названию финавиа? Имхо простят всем...
вот скорее всего на вероятности развития данного варианта и сливают.
Юрист.
30.10.2018 09:43
1
Я от "братского" двмп хочу получить все: и долг, и купоны, и проценты за пользование чужими пи средствами. И позиция принципиальная: они ходили всех отжимали, за дарма активы захватывали- вот теперь пусть отдают все долги до копейки. Никакой пощады хапугам, иначе ничего и никого не поймут в жизни. Чё с ютейром делать будем? Ждём реструхта первого выпуска до 0,1,% или как?
А Вы подали иск?
Катя_25
30.10.2018 10:07
1
А что с налогообложением, если с офшора платят?
Какая разница кто плательщик то? Для держателя (бывшего) это просто покупатель его долга по цессии. А резидент он или не резидент - без разницы
Mediaholder
30.10.2018 11:08
 
M
А что с налогообложением, если с офшора платят?
Какая разница кто плательщик то? Для держателя (бывшего) это просто покупатель его долга по цессии. А резидент он или не резидент - без разницы
Так платит бывший облигационер при такой схеме НДФЛ или нет?
Катя_25
30.10.2018 11:13
2
Какая разница кто плательщик то? Для держателя (бывшего) это просто покупатель его долга по цессии. А резидент он или не резидент - без разницы
Так платит бывший облигационер при такой схеме НДФЛ или нет?
Ну, по общему правилу, НДФЛом облагается любой доход. Доход есть - НДФЛ обязан задекларировать и уплатить. А вот будет ли это делать облигационер - вопрос к его правосознанию.

(у источника выплат НДФЛ не удерживается, причем независимо от того резидент или нерезидент плательщик по цессии)
de aguirre
30.10.2018 11:16
1
...
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
а если полность свои долги обслуживать перестанут, то это будет однозначно очень положительная новость, так как деньги ютырло не потратит, а срасходует на благо компании, а значит и воблам приятный и ласковый (хоть и насильственный) рестрах тогда сделают.

и то, что валится - это тоже положительно для воблов, потому что ютырло раньше долги обслуживать перестанет, а потому - см. аналитические выводы предыдущего абзаца.

как анализ и прогноз?
в подражанье серьезным-мэнам-идейным-воблам-ютырла слатано-посвящается.
га!
BetMent
30.10.2018 11:26
2
Разрешите помагедонить
Но есть надежда, что гос-во компенсирует удорожание топлива
Так и хочется сказать: "Оставь надежду всяк сюда входящий"

Запомни, Саныч: Государству в буй не впились накопления облигационеров и их вложения в облиги ЮтЭйра. Если государство и компенсирует ЮтЭйру что-то, то в выигрыше будут только и исключительно бенефициары ЮтЭйра (капитализм, чо), но облигационерам от этого будет ни холодно, ни жарко. Государство уже не знает как сбросить с себя куда-нибудь в помойную яму соцсферу (учителей/врачей и прочих этихваших пенсионеров), поэтому облигационеры стоят в самом последнем месте в очереди на раздачу ништяков, а в этом месте никому ничего не достается.

Хватит играть в "Обзор рынков на РБК" и делать вид, что брокерские отчеты и слова "есть надежда" и "компенсирует удорожание топлива", что-то значат. Зри в корень и...беги, Саныч, беги!

Положи деньги в Сбер - больше заработаешь!
de aguirre
30.10.2018 11:29
 
А Вы подали иск?
для реализации желания иск, навеное, нада подавать.
но само желание от подач-неподач исков или каких иных действий вобла суверенно (если можно так выразиться-сгэгить) независимо.
га!
BetMent
30.10.2018 11:31
2
...
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
а если полность свои долги обслуживать перестанут, то это будет однозначно очень положительная новость, так как деньги ютырло не потратит, а срасходует на благо компании, а значит и воблам приятный и ласковый (хоть и насильственный) рестрах тогда сделают.

и то, что валится - это тоже положительно для воблов, потому что ютырло раньше долги обслуживать перестанет, а потому - см. аналитические выводы предыдущего абзаца.

как анализ и прогноз?
в подражанье серьезным-мэнам-идейным-воблам-ютырла слатано-посвящается.
га!
Хороший анализ! Но я допилил бы напильником чуток:

То, что облига валится, это несомненно позитив для ВОБЛов! Чем ниже падает облига, тем больше у ЮтЭйра стимулов как можно раньше выкупить ее с рынка по вкусной цене (либо офертой, либо просто в стакане) и тем самым записать себе прибыль на ПиЭндЭль (или в простонародии ПЭНДЭЛЬ).

Каково, а? Ну вы видели? Видели?
BetMent
30.10.2018 11:38
 
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
Продолжите свою мЮсль: "не всё так плохо - деньги есть и значит..."

Давайте, как на ЙэГЭ, дам несколько вариантов, выберите верный:

1) Продолжат обслуживать облиги (поэтому нужно докупиться)
2) Полностью погасят облиги по номиналу (поэтому нужно докупиться)
3) Пошлют ВОБЛов к чертям и продолжат заниматься своими делами
4) На новый год слетают в Карловы Вары (а вы не знали, что это любимый курорт Богданчикова?)

Юзер501, выберите вариант и я скажу ваш диагноз и поддается ли он лечению
andreyshein
30.10.2018 11:40
 
a
В ПЮДМе какой-то тролль )

Показать в полный размер
user501
30.10.2018 11:54
 
u
Но самый главный вывод такой: "Так как ЮтЭйр приобрело контроль над аэропортом Сургута(в этом году), значит не всё так плохо и следовательно деньги есть".
Продолжите свою мЮсль: "не всё так плохо - деньги есть и значит..."

Давайте, как на ЙэГЭ, дам несколько вариантов, выберите верный:

1) Продолжат обслуживать облиги (поэтому нужно докупиться)
2) Полностью погасят облиги по номиналу (поэтому нужно докупиться)
3) Пошлют ВОБЛов к чертям и продолжат заниматься своими делами
4) На новый год слетают в Карловы Вары (а вы не знали, что это любимый курорт Богданчикова?)

Юзер501, выберите вариант и я скажу ваш диагноз и поддается ли он лечению
А с учётом нынешних реалий можно список продолжить,
5) Сделают bail-in...

Про выбор: Я выберу вариант 1 (Так как я до купился на этом проливе и с учётом того что мне больше нравиться ФинАвиа2 нежели 1).
Но вероятность 3 так же есть примерно 20-35%.
Вероятность 4, наверное близка к 100%(Так как деньги он явно получает)
Вероятность моего варианта 5(Bail-in) составляет примерно 25%(Им это проще всего сделать, тем более с облигациями при текущих ценах)
Вариант 2 я на данный момент вообще не рассматриваю, так как сейчас они погашать точно не чего не будут. Основная цель погасить кредит Сбербанка.
BetMent
30.10.2018 12:03
 
Продолжите свою мЮсль: "не всё так плохо - деньги есть и значит..."

Давайте, как на ЙэГЭ, дам несколько вариантов, выберите верный:

1) Продолжат обслуживать облиги (поэтому нужно докупиться)
2) Полностью погасят облиги по номиналу (поэтому нужно докупиться)
3) Пошлют ВОБЛов к чертям и продолжат заниматься своими делами
4) На новый год слетают в Карловы Вары (а вы не знали, что это любимый курорт Богданчикова?)

Юзер501, выберите вариант и я скажу ваш диагноз и поддается ли он лечению
А с учётом нынешних реалий можно список продолжить,
5) Сделают bail-in...

Про выбор: Я выберу вариант 1 (Так как я до купился на этом проливе и с учётом того что мне больше нравиться ФинАвиа2 нежели 1).
Но вероятность 3 так же есть примерно 20-35%.
Вероятность 4, наверное близка к 100%(Так как деньги он явно получает)
Вероятность моего варианта 5(Bail-in) составляет примерно 25%(Им это проще всего сделать, тем более с облигациями при текущих ценах)
Вариант 2 я на данный момент вообще не рассматриваю, так как сейчас они погашать точно не чего не будут. Основная цель погасить кредит Сбербанка.
Спасибо! Как и обещал ваш диагноз - Крутой рисковый КОВБОЙ! Вам море по колено! Мне бы так! Только прошу вас - не забудьте спилить мушку, Крошка!

И да, еще полезный совет (пригодиТСЯ по жизни или может вам пригодиТЬСЯ в будущем): tsya.ru (без "www")
user501
30.10.2018 12:19
1
u
А ещё к ЮтЭйру и новой авиакомпании ВТБ и Сбера.
Так вот создать новую авиакомпанию с пассажиропотоком в 6-10 млн чел. Это не так то просто, даже на базе существующей.
Так вот ЮтЭйру (если без всяких потрясений) выйти на объём 10 млн. чел пассажиропоток, нужно минимум ещё года 3-4.
ВТБ и Сбер уже прояснили, что входит в состав собственников новой авиакомпании не будут (Вот этот пунк не реален вообще, так как получиться они просто отдадут 60 ярдов на старт ап ИЛИ ....)
У ЮтЭйра общий долг чуть менее 60 ярдов, что уж очень схожа с планами ВТБ и Сбера.
Сейчас капитализация ЮтЭйра около 29,5-30 ярдов., поэтом у при желании ВТБ и Сбера и даже меньших затратах чем 60 ярдов можно получить:
1) контроль в авиакомпании
2) обновить флот
3) получить пассажиропоток в 10 млн. чел.
4) поддержать субъект федерации (можно потом что-нибудь зачтётся) и получить льготы для авиакомпании
5) разделить расходы с СНГ
6) получить авиакомпанию(имеется в виду самолетные перевозки) в нормально заселённом субъекте федерации (есть намного хуже)
P.S.
Так что если банки захотят, то они явно понимают выгоду. Если предложат Bail-in на 50% требований для всех (в том числе и банки) они пройдут его. Тем более скорее всего данное предложение будет совместно с вливанием живых денег от СНГ и Сбера и ВТБ. Но данный вариант я рассматриваю (с вероятностью 25%), если создание новой авиакомпании пройдёт на базе ЮтЭйра (Сейчас данный вопрос обсуждается вроде как(уровень - слухи).
Перелоу
30.10.2018 12:19
2
ДВМП стеная и скрежеща зубами выплатило таки около 3% от общей задолженности по исполнительному
Сегодня пришло, прям удивился...
Если каждый день будут столько платить, за 33,33 дня полностью рассчитаются со мной
ПАО «Владивостокский морской торговый порт» выкупает облигации «Дальневосточного морского пароходства» (ДВМП) у ООО «АлгоритмИнвест». Ценные бумаги летом текущего года стали причиной для судебных разбирательств, в которых пароходство потерпело поражение по всем фронтам, оказавшись перед выплатой долга почти в 4 млрд руб.
Сумма сделки составляет 4,7 млрд руб.
https://finance.rambler.ru/markets/41159587/?ut...
ВМТП
Совершение эмитентом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Блиц: как вам фондовый рынок этим летом?
(тайное, автор: shortfolio, до 15 авг 2024)
Прекрасный рынок, держит в тонусе!5
 
Рынок как рынок...8
 
Поганое казино!15
 
Всего голосов:28 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
Всего прогнозов: 49
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 838.11−33 (−1.15%)18:50
RTSI1 006.88+1.98 (+0.20%)18:50
DJ Industrial40 475.63+467.24 (+1.17%)19:10
S&P 5005 532.96+77.75 (+1.43%)19:10
NASDAQ Comp17 561.1353+368.5345 (+2.14%)19:10
FTSE 1008 347.35+66.3 (+0.80%)18:36
DAX 3018 183.24+297.64 (+1.66%)18:38
Nikkei 22536 726.64+284.21 (+0.78%)09:00
Hang Seng17 109.14−4.22 (−0.02%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао99.34−0.47 (−0.47%)19:10
ГАЗПРОМ ао127.47−2.37 (−1.83%)19:10
ГМКНорНик125−0.76 (−0.60%)19:10
ЛУКОЙЛ6 348−37 (−0.58%)19:10
Полюс12 604+32 (+0.25%)19:10
Роснефть495.3−0.5 (−0.10%)19:10
РусГидро0.5992−0.0018 (−0.30%)19:10
Сбербанк277.36−2.96 (−1.06%)19:10

Курсы валют

EUR1.09884−0.0024 (−0.22%)19:10
GBP1.2867+0.0039 (+0.30%)19:10
JPY148.874+1.624 (+1.10%)19:10
CAD1.37008−0.00121 (−0.09%)19:10
CHF0.87128+0.00652 (+0.75%)19:10
CNY7.1729+0.0352 (+0.49%)18:53
RUR88.8557−0.9438 (−1.05%)19:08
EUR/RUB97.223−1.663 (−1.68%)19:08
AUD0.66302+0.00364 (+0.55%)19:10
HKD7.79657+0.00447 (+0.06%)19:10
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.