mfd.ruФорум

Дефолт э... РФ. Причины, последствия, дата. Спасаем нажытое.

Новое сообщение | Новая тема |
Туко
01.10.2023 23:58
1
Сообщение удалено автором 16.10.2023 в 00:10.
Александр60
02.10.2023 00:07
 
А
Туко @ 01.10.2023 23:58  (сообщение удалено)
Семеныч, мер Москвы который, или опять чего недопонял
Александр60
02.10.2023 00:12
1
А
BJSS @ 01.10.2023 23:32  (сообщение удалено)
Сексально-психологическое наслаждение от падения курса рубля - диагноз однако
Александр60
02.10.2023 00:17
2
А
В январе 2016 года курс доллара 81-82рубля за доллар. Тоесть за весь 2016 год
ты умышленно взял самый невыгодный курс цены за доллар. Но ты почему то не упоянул что например с августа 2016 года доллар болтался в райноне 64руб-62руб, а остальные годы и ище ниже.

Тоесть в твоей реальности почему-то отщипенец купил доллар по самому
невыгодному курсу который только мог быть. А потом на основе этого не выгодного курса
ты посчитал все остальное натягивая сову на глобус.

P.S. Тоесть ты занялся подгонкой фактов под выгодную тебе реальность чтобы
твое утверждение выглядело правильным.
Макс вот смотри я тебе уже указывал на проблемки с этим мировоззрением. фактически да, рубль к доллару девальвируется, плюс минус как рублевая инфляция.
но в реальности когда это на практике хочешь применить будут проблемы.
прошлый раз ты начал ерничать и типа свел все в шутку.
помнишь я уже говорил что 7 лет назад доллар стоил сколько сейчас почти? ты тогда еще посмотрел именно ровно 7 лет назад и там было не такой курс. я дату недостаточно точно назвал.
так вот, чтобы быть точнее - 7 лет и 10 месяцев назад, а именно в январе 2016 года доллар был 83 руб на максимуме.

это примерно на 16% меньше чем сейчас и это примерно тоже самое что было в мае этого года когда я тебе про это написал.

так вот представь себе ощипенца который таки ушел в долор.
и сравни, у него например было 83000 руб. он купил 1000 долларов
прошло почти 8 лет и он обменял ее обратно на 98000 рублей.
8 лет, Пилат! подумай во что сейчас обратились83000 рубля восьмилетней давности?
сейчас даже ребенку будет очевидно что 83000 рублей 8 лет назад ни в коем случае не равны 98000 рублей сейчас. вот ваще никак. даже карточки на метро подорожали больше. ни один товар нельзя купить в том же обьеме, мож только кроме мобильного трафика.

там тока обычная цбшная инфляция за 8 лет даст примерно процентов 70% роста цен. соотв 83000 рублей должны быть примерно 130000 хотябы чтобы сохранить value.
это не говоря уже про отдельные товарные группы где инфляция превышает ЦБ.

вот тебе и доллар. он не успевает за инфляцией.
конечно это выше разобрано с точки зрения живущего в россии - потому что для живущих в россии настает такой момент когда им нужны сбережения. и им приходится их вынимать из долларов в рубли.

это я еще не говорю что момент когда нужны сбережения может попасть на укрепление рубля и тогда в прошлом году например 83000 нашего ощипенца превратились бы в 51000 рублей. ну как паплавали патаргавали пахеджировались? но это как бы хрен бы с ним мож он пересидел бы, не продал бы по 51. но за все годы с 2016 средний годовой курс был ниже 83. в этом фишка.
А еще было время когда был по восемь, совсем кажется недавно
Александр60
02.10.2023 00:21
 
А
Рубль будет всегда девальвироваться к доллару с небольшими откатами
назад. 30 лет проживание в РФ ничему не научили?)
ну в рубле инфляция больше - доллар по ней и девальвируется. но будет ли инфляция в рубле еще ДОЛГО больше долларовой?
Будет - будет, только меня с Яковиной не помни
Александр60
02.10.2023 00:41
 
А
Ездил в город, солярка там по шестьдесят два рубля, не в пример нашей по семьдесят, может конечно качество не то, купил водки, думал с вами посидеть
Александр60
02.10.2023 01:08
 
А
Херальд с Котюней обещали публично помощь пенсионерам, налог за землю и трактора хотя бы возместить
Туко
02.10.2023 02:16
 
Сообщение удалено автором 03.10.2023 в 00:13.
Афганский жеребец
02.10.2023 08:13
 
Туко @ 02.10.2023 02:16  (сообщение удалено)
Надо на лесопед пересаживаться - тема. За пару дней можно доехать.
Афганский жеребец
02.10.2023 11:41
 
the_herald
02.10.2023 12:05
 
t
В январе 2016 года курс доллара 81-82рубля за доллар. Тоесть за весь 2016 год
ты умышленно взял самый невыгодный курс цены за доллар. Но ты почему то не упоянул что например с августа 2016 года доллар болтался в райноне 64руб-62руб, а остальные годы и ище ниже.
так моя мысль не про подбор невыгодных курсов , тут важно что ситуация в том январе была один в один как сейчас. И даже те же люди говорили тоже самое.

то есть доллар был в 2015 по примерно 48 и потом стал расти и пошел на 83 (в реалиях там и сильно больше на бирже было) к январю 2016
сейчас доллар был в 2022 51 (почти как 48) и потом стал расти и пошел на 100 к августу 2023. почти 1 в 1 ситуация.
что говорили парни типа тебя (я не говорю что это ты был хотя ты тоже тут это рядом бегал).
в 2016: видели как растет?? то то же, будет 150 после завтра. руби канат, церковь рушится бери на всю котлету.
в 2023: вовово сейчас 250 будет потом 350 хватай чемоданы вокзал отходит.

причем это и в западной прессе и в нашей повсеместно и у аналитиков разных и у популярных оппозиционных всяких деятелей.

в 2016 это было вранье - 83 это и был пик. потом несколько лет таких уровней не было.
и сейчас в 2023 скорее всего точно также. никаких 250.


и вот тут мы переходим к главному.
Тоесть в твоей реальности почему-то отщипенец купил доллар по самому
невыгодному курсу который только мог быть.
это не в моей реальности. это вообще неизбежно, т.к. у ощипенца не будет другого выбора. если у него есть доступ в инет и он читает всякое в инете - он не будет по 30 покупать - он купит по 83.
если у него еще и VPN есть и он читает еще более забористое - то он купит и по 120 и по 100. если ему файненшнл таймс одновременно с сиэнбиси и параллельно ютубканалы всех признанных "экспертов" говорят про 250 - купит.
вот в чем проблема. И так и было - на сайте banki.ru целая ветка посвященная "лосеводам" купившим долларов. и вошедших по 80+ в том январе там было количество. большинство вышли с убытком кстати. а это банкиру между прочим нифига не одноклассники.
А потом на основе этого не выгодного курса
ты посчитал все остальное натягивая сову на глобус.
курс доллара никогда не выгодный для сохранения. я выше выбрал просто ситуацию похожую на сейчас.

возьми доллар по 64 получишь тоже самое. в прошлом году у тебя был бы убыток (это за 6 лет) а в этом году можно продать с доходностью дайбог 50% и то если успеешь (в начале года не было курса 98). а 50% за 7 семь лет ну опять же сам посчитай это не достает до официальной инфляции.

то есть получается при большом везении доллар можно продать с доходностью чуть хуже инфляции. но скорее всего не повезет.

вот ты купил в 2016 по 62.
если исключить в прошлом году 1.5 месяца высоких курсов то ни в прошлом ни в этом году ты без убытка доллары не продашь - инфляция будет выше.
тебе нужно примерно там 110 хотя бы или 105.
the_herald
02.10.2023 12:08
1
t
Туко @ 01.10.2023 19:51  (сообщение удалено)
Арнольдыч а оскорблять меня словом "ущербный" это обязательно нужно? я просто че то до сих пор не в настроении с тобой ругаться детскими обзывалками (как там, стар что млад?). ты когда в ст галлен ездишь тоже на них орешь "разойдись ущербные цюрихские прут"?
лихтенштейн там был просто как пример что даже там я умудрился русских найти причем это были первые и вторые кого я там встретил.
the_herald
02.10.2023 12:15
 
t
Туко @ 01.10.2023 20:11  (сообщение удалено)
так и у меня эта программа растянулась на годы, тож самое что у тебя в целом так то по всем параметрам.
поэтому могу на себя брать смелость робко рекомендовать столичному жителю с непомерными понтаме своё скромное мнение..почти местного жытеля..
за советы спасибо, за хамство не спасибо. боюсь спросить что было бы если ты не "робко"...
Так же непонятно, зачем упоминать именно цугер зее, когда есть места и озера красивее и известнее цуга, хотя бы там рядом с fl валензее с которым озеро цуг и сам цуг не лежали.
затем чтобы тебе проиллюстрировать на примере что личные предпочтения людей не всегда совпадают с официальными туристическими рейтингами и тем более с твоими личными рейтингами мест. ситуации у всех разные у кого то воспоминания молодости мож связаны с определенными местами и он туда хочет еще раз приехать или друзья в регионе.
Я понимаю что трудная для тебя концепция но тем не менее...
Афганский жеребец
02.10.2023 12:16
 
Могила, на могиле эпитафия:
«Я умер, но бессмертна мафия»
Туко
02.10.2023 12:22
1
Сообщение удалено автором 07.10.2023 в 00:12.
the_herald
02.10.2023 12:32
2
t
BJSS @ 01.10.2023 23:32  (сообщение удалено)
не я это начал, не ко мне вопросы. Ваши поставки западных аргументов в дискуссию MaxMix ничего не изменит и лишь продлит его страдания и приведет к эскалации. Все цели дискуссии будут достигнуты в любом случае
я никогда не отказывался от переговоров но надо учитывать дискуссионные реалии, сложившиеся на ветке.

Блин реально подходит под любой случай
С чего вы взяли что он должен был купить по 83 в янв.17(возможно такая отметка и была)..и эта стало точкой вашего отсчета
курс на 1янв.17....72.8
-8 янв-72.9
-15 янв-76.5
-22 янв.-80.6
-29 янв.-75.4
а можна было подождать..... в брать 6 янв.17 по 59.6
там про 2016 год было, это похожий период с текущим, к январю 2016 пропаганда доллара по 150 (это как сейчас 250) достигла максимума.
Падозреваю что правильный/неправильный курс в моменте определить НЕВОЗМОЖНО .т.к не существует "правильной" точки отсчета.....
Если брать упращенно по инфляции то текущий курс должен быть....
от 1997 года-95.02(187/1.97)...
если от 2007-76.4 (100.9/1.32).....в обоих случаях рубль был переоценен....
конечно, потому что доллар это самостоятельная валюта при всем при этом а нифига не инвест инструмент, его курс не ОФЗ какие нить.
но курс даже в среднесрок не определяется только инфляцией....
- разница в реал.ставках ЦБ(сейчас она там и там реально минусовая.)...
- манипуляциями статист. с макро показателями....
- сальдо ВТО( у доллара здесь больше проблем)...
- движением капитала.....
- макрособытиями (в той или иной мере)....
да, об чем и толкую MaxMix, но он этого пока не понимает. поэтому разъяснение будет продолжено до достижения всех его целей.
ему тока предстоит все это осознать.
И вспоминать...ть..ть кто сделал неправ.прогноз 7 лет назад.....
это обязательно необходимо для блага самих тех кто делал эти прогнозы. потому что они забывают и начинают те же ошибки допускать.
Утверждать можно одно....нахождение в фиатных деньгах на длин.сроке гарантирует вам убытки...без разницы в какой...у.е просто стабильнее....даже без %.....-это базис рынка...а "предсказатели курса" просто пытаются "заработать"...
Убытки в фиате нам гарантированы....как закат солнца
Безусловно, о чем и речь идет. Просто рубль в условиях рублевой зоны предлагает способы получения доходности которых в долларе нету. поэтому находясь в долларе еще и идет отказ от активного инвестирования по факту. собственно доллар это такое согласие молчаливое на потерю по инфляции какой-то части сбережений, которая будет зависиеть от точки выхода. Альтернатива то не рублей пачку хранить а ее инвестировать хоть куда то. доллар часто проигрывает даже обычным банковским вкладам.
как я показывал - можно через 8 лет поймать полгода когда цены ниже вашего входа.
типа вошел в 2016 по 60+, потом все 8 лет болтаешься около нуля, а в 2022 вообще в минусах.
По текущему....имхо...без резкого изменения ситуации рубль по сумме факторов может далее скорее укрепляться с колеб. +/- 10%......
Есть пока только один фактор играющий против укрепления....н/расходы....но это вылезит не завтра...
согласен. возможны походы на 120 краткосрочные на плохих новостях. но фундаментал за укрепление.

(к месту....торговля импортом как и год назад держит курс 85-95 и до сих пор даже не поморщилась не смотря на колебания по году.....но рост внутренних цен(издержки) скорее может толкнуть курс на % вверх если инфляция не остановиться)...
Но в целом нет факторов для среднесрочн.снижения рубля (тек.97)....
ждуны 250 уже нанесли ущерб, панику посеяли. что в 2014 году что в 2016 что в 2020 что в 2022 что в 2023. каждый раз одно и тоже. "аааа бери доллары на всю котлету" а по итогу это был локальный максимум и оттуда тока вниз.
ждуны 250 могут расслабиться....и оставить пока макса в покое
Пусть MaxMix выйдет и скажет что он не ждет 250 и выразит готовность к дальнейшим переговорам откажется от дискриминации рублей
(аккаунт удален)
02.10.2023 12:41
Аккаунт пользователя удален
Александр60
02.10.2023 12:44
1
А
BJSS @ 01.10.2023 23:32  (сообщение удалено)
не я это начал, не ко мне вопросы. Ваши поставки западных аргументов в дискуссию MaxMix ничего не изменит и лишь продлит его страдания и приведет к эскалации. Все цели дискуссии будут достигнуты в любом случае
я никогда не отказывался от переговоров но надо учитывать дискуссионные реалии, сложившиеся на ветке.

Блин реально подходит под любой случай
С чего вы взяли что он должен был купить по 83 в янв.17(возможно такая отметка и была)..и эта стало точкой вашего отсчета
курс на 1янв.17....72.8
-8 янв-72.9
-15 янв-76.5
-22 янв.-80.6
-29 янв.-75.4
а можна было подождать..... в брать 6 янв.17 по 59.6
там про 2016 год было, это похожий период с текущим, к январю 2016 пропаганда доллара по 150 (это как сейчас 250) достигла максимума.
Падозреваю что правильный/неправильный курс в моменте определить НЕВОЗМОЖНО .т.к не существует "правильной" точки отсчета.....
Если брать упращенно по инфляции то текущий курс должен быть....
от 1997 года-95.02(187/1.97)...
если от 2007-76.4 (100.9/1.32).....в обоих случаях рубль был переоценен....
конечно, потому что доллар это самостоятельная валюта при всем при этом а нифига не инвест инструмент, его курс не ОФЗ какие нить.
но курс даже в среднесрок не определяется только инфляцией....
- разница в реал.ставках ЦБ(сейчас она там и там реально минусовая.)...
- манипуляциями статист. с макро показателями....
- сальдо ВТО( у доллара здесь больше проблем)...
- движением капитала.....
- макрособытиями (в той или иной мере)....
да, об чем и толкую MaxMix, но он этого пока не понимает. поэтому разъяснение будет продолжено до достижения всех его целей.
ему тока предстоит все это осознать.
И вспоминать...ть..ть кто сделал неправ.прогноз 7 лет назад.....
это обязательно необходимо для блага самих тех кто делал эти прогнозы. потому что они забывают и начинают те же ошибки допускать.
Утверждать можно одно....нахождение в фиатных деньгах на длин.сроке гарантирует вам убытки...без разницы в какой...у.е просто стабильнее....даже без %.....-это базис рынка...а "предсказатели курса" просто пытаются "заработать"...
Убытки в фиате нам гарантированы....как закат солнца
Безусловно, о чем и речь идет. Просто рубль в условиях рублевой зоны предлагает способы получения доходности которых в долларе нету. поэтому находясь в долларе еще и идет отказ от активного инвестирования по факту. собственно доллар это такое согласие молчаливое на потерю по инфляции какой-то части сбережений, которая будет зависиеть от точки выхода. Альтернатива то не рублей пачку хранить а ее инвестировать хоть куда то. доллар часто проигрывает даже обычным банковским вкладам.
как я показывал - можно через 8 лет поймать полгода когда цены ниже вашего входа.
типа вошел в 2016 по 60+, потом все 8 лет болтаешься около нуля, а в 2022 вообще в минусах.
По текущему....имхо...без резкого изменения ситуации рубль по сумме факторов может далее скорее укрепляться с колеб. +/- 10%......
Есть пока только один фактор играющий против укрепления....н/расходы....но это вылезит не завтра...
согласен. возможны походы на 120 краткосрочные на плохих новостях. но фундаментал за укрепление.

(к месту....торговля импортом как и год назад держит курс 85-95 и до сих пор даже не поморщилась не смотря на колебания по году.....но рост внутренних цен(издержки) скорее может толкнуть курс на % вверх если инфляция не остановиться)...
Но в целом нет факторов для среднесрочн.снижения рубля (тек.97)....
ждуны 250 уже нанесли ущерб, панику посеяли. что в 2014 году что в 2016 что в 2020 что в 2022 что в 2023. каждый раз одно и тоже. "аааа бери доллары на всю котлету" а по итогу это был локальный максимум и оттуда тока вниз.
ждуны 250 могут расслабиться....и оставить пока макса в покое
Пусть MaxMix выйдет и скажет что он не ждет 250 и выразит готовность к дальнейшим переговорам откажется от дискриминации рублей
Я так называю убогими, не так вроде обидно, Арнолдыч все больше по Европам, там и нахватался всякой их пакости, а я вот небывал на Комо, и даже в своем домике в Лигурии, буду ждать от вас с Катюней финансовой поддержки, водку то вчера так и недопил
the_herald
02.10.2023 12:54
 
t
Туко @ 02.10.2023 12:22  (сообщение удалено)
с моей стороны тоже формулировки эскалировались. Сорри.
(не стратегический) инвестор
02.10.2023 12:57
 
Bloomberg: состояние богатейших россиян с начала года выросло на $21,13 млрд Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/51517053/?u...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Кто богаче?
(открытое, автор: chukoTka, до 7 май 2026)
Тот, у кого больше денег?5
 
Тот, у кого больше свободного времени?8
 
Тот, у кого отличное здоровье?14
 
Тот, кто осуществил мечту?3
 
Тот, у кого в семье все хорошо?12
 
Тот, кому все по@уй.16
 
Всего голосов:58 
Сургутнефтегаз 1 акция обыкновенная на 30.12.2026
(автор: Sinoptik, до 29 окт 2026)
23 Ледвик29.04, 11:09
20 Капитан Сильвер28.04, 21:43
18 trudyaga20.04, 15:40
25 Zoron920.04, 09:02
46 Rostman14.04, 11:49
31.5Друг.14.04, 10:51
20 довольный кот13.04, 21:04
30.4Лёхич13.04, 07:54
25.55Elka07.04, 11:35
Всего прогнозов: 30
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 658.21−181.93 (−6.41%)30.04
RTSI1 119.49+11.07 (+1.00%)30.04
DJ Industrial49 499.27−152.87 (−0.31%)00:10
S&P 5007 230.12+21.11 (+0.29%)00:45
NASDAQ Comp25 114.4433+222.1299 (+0.89%)01.05
FTSE 10010 363.93−14.89 (−0.14%)01.05
DAX 3024 292.380 (0%)01.05
Nikkei 22559 513.12+228.2 (+0.38%)01.05
Hang Seng25 776.53−335.31 (−1.28%)30.04

Котировки акций

ВТБ ао91.295−0.005 (−0.01%)05:01
ГАЗПРОМ ао120.69−0.44 (−0.36%)05:01
ГМКНорНик129.1−0.44 (−0.34%)05:01
ЛУКОЙЛ5 235.5−282.5 (−5.12%)05:01
Полюс2 103.8+4.8 (+0.23%)05:01
Роснефть425.1−3.15 (−0.74%)05:01
РусГидро0.3934−0.0003 (−0.08%)05:01
Сбербанк320.35+0.54 (+0.17%)05:01

Курсы валют

EUR1.17172−0.00164 (−0.14%)01.05
GBP1.3572−0.0032 (−0.24%)00:00
JPY157.033+0.48 (+0.31%)01.05
CAD1.3588+0.00053 (+0.04%)00:00
CHF0.78149+0.00093 (+0.12%)00:09
CNY6.82680 (0%)01.05
RUR74.925−0.0059 (−0.01%)00:45
EUR/RUB87.912−0.002 (0%)00:04
AUD0.7203+0.00046 (+0.06%)00:00
HKD7.8343+0.00201 (+0.03%)00:01

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.