mfd.ruФорум

Дефолт э... РФ. Причины, последствия, дата. Спасаем нажытое.

Новое сообщение | Новая тема |
Будха
21.02.2023 21:41
 
Сообщение удалено автором 21.02.2023 в 22:06.
BJSS
22.02.2023 00:24
7
Сообщение удалено автором 26.05.2023 в 09:32.
Причина: chto takoe VP
the_herald
22.02.2023 10:51
2
t
BJSS @ 22.02.2023 00:24  (сообщение удалено)
у маконелаибрю там суровая класика. но вообще метод понятен, сумма добавленной стоимости (т.к. сумму просто всех товаров считать некорректно потому что часть товаров являются сырьем для других товаров и потом входят в их цену - нужна стоимость только товаров и услуг конечного потребления/накопления.)
И ШТО из этого можна насчитать...конкретна.... да ни чего.......
скока хочешь стока и насчитаешь.......особа если налоги за продукты считать....
да даже не надо налоги считать за продукты. там услуг хватит. я вам за 100 долларов обьясню как считать ВВП вы мне за эти же 100 долларов обьясните как считать правильно инфляцию. итог денег у нас не изменилось, мы ничего полезного не делали а ВВП вырос на 200 долларов - конечное потребление услуг.
поэтому и ВВП абстрактный и сравнение по нему стран тоже.
например если две вымышленные страны взять, одна производит в год на 100 миллиардов долларов жратвы, топлива, леса, металла, удобрений, а другая на 300 миллиардов услуг ландшафтного дизайна поместий, груминга домашних питомцев и юридического сопровождения бракоразводных процессов. то по ВВП вторая экономика в три раза мощнее первой. вроде как бы.

то есть у показателя ВВП есть конечно куча минусов. но с точки зрения здравого смысла это и понятно - мы берем всю страну и упихиваем ее в ОДНУ тсыфирь. она не может не быть кривой.

вопрос в том может ли быть показатель лучше чем ВВП.
НА САМОМ ДЕЛЕ...МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ номинал. ввпэ(укрупненна) считается довольна проста на базе конечных цифр госсстатистики и состоит всего то из пяти компонент.....
у вас часто замечаю этот косяк - у вас всегда "все просто", а 1000 ученых параметр 100 лет выводили типа дураки. и инфляция у вас тоже все просто взял тариф Т1 московский - вот и инфляция по всем товарным группам)) чего там Набиулина считает непонятно.
а общий и детализированный учет должны совпадать.....боле менее...
ВОТ тока пока ни кто не осилит эту формулу......
Произведенный внутр.продукт следует считать как.....
1.Выплаченный доход по оплате труда за вычетом ндфл......
2.Собранные в бюджеты налоги....
3.Чистая прибыль предприятий....
4. Полученные Доходы во внебюджетные фонды....если имеются....
5.Разница между импортом и экспортом......
6. По идее надо еще вычитать продукты с перспективой утилизации стоимости....
(тут непонятно без пояснений что такое 6 - пока проанализируем без него)
ну вот для примера - 5. импорт и экспорт. экспорт это чистая прибыль предприятий, уплаченные налоги и выплаченный доход (то есть двойной счет пунк.5 и пп.1-3).
я думаю что импорт вообще не должен учитываться как-то отдельно - обычный товар на который идет добавленная стоимость (даже если он для конечного потребления)

по остальным пунктам надо подумать. Потому что например чистая прибыль предприятий содержит в себе доход населения без ндфл. например чистая прибыль магнита и пятерочки на 100% состоит из доходов населения без ндфл (вообще любой рубль в их кассе это доходы населения). опять двойной учет может быть.
то есть вопросов много но и задача сложная.

я наоборот склоняюсь к тому что посчитать сумму ндсов как по определению - это сейчас на компьютерах стало легше чем рание.
Тока в этом случае возможна получить более менее вменяемую цифру а уж потом ей оперировать.... абс. точной цифры всеравно не получится....чтоб прям выдавать за факт ... абстракции....
я пока скептически - замечания см. выше. я скептически отношусь к тому что можно на коленке за 10 минут сделать ВВП лучше чем у Кузнеца. тут надо поработать.
the_herald
22.02.2023 11:04
1
t
BJSS @ 22.02.2023 00:24  (сообщение удалено)
а зачем достоверно считать ВВП для оценки динамики. для динамики важно только понимать что приблизительно отражает показатель и что его методика подсчета не поменялась.
то есть типа вот есть ВВП - его считают худо бедно как-то. пусть даже изруквонплохо.
но если ВВП в этом году меньше чем в предыдущем значит в среднем в экономике стало похуже. если также - знач стабилизировалось, если растет знач в среднем что-то получше.
поэтому динамика ВВП и сам ВВП в долларах это разные показатели. первый вполне себе годный.

вообще ВВП при всех его недостатках нужен главным образом для двух вещей.
1) для оценки динамики - типа непонятно в каких попугаях мерили ВВП но если в прошлом году попугаев было больше то знач настал кризис.
2) для оценки разных стран про которые мы можем ничего не знать. это актуально в больших фондах инвест. типа блэкроков фиделити - например есть мавритания, занзибар и восточный тимор. я даже не уверен что у них названия еще не сменились. а американский инвестор не знает и названий. но он смотрит на их ввп и понимает что там везде папуасы, но вот эти папуасы наработали 2 миллиарда долларов а вот эти 3 миллиарда. знач они типа мож и тупые но эти хотя бы не совсем. типа если хочется продолбать свою инвестицию то лучше пусть ее продолбают папуасы у которых 3млрд.
или наоборот если завод строить то надо там где 2 потому что там они голоднее, дешевле зп.

а рассматривать ВВП страны про которую ты знаешь кучу другой статистики - конечно толку от него нет и все косяки этого показателя вылезают. ну вот например миф о том что Россия это 2% или сколько там мировой экономики он же тоже по ВВП считался вроде ?
MaxZorin
22.02.2023 11:08
3
удивительный вывод - кто вообще руководстуется эмоциям, неужели столько эмоциональных инвесторов???
Гуляют как в последний раз (как скорее всего и есть), что непонятно то...🧐
Хватай что можно и с..ь.е..бывай, принцип следующих 3-7 месяцев
Тоже самое происходит в т.н. бюджетных расходах.
Рубрики "Гуляй, рванина!" и "Хде деньги, Зин?"
(вкладка "бюджет")
https://minfin.gov.ru/ru

На 7 месяцев может и не хватить...
Будха
22.02.2023 12:29
 
Сообщение удалено автором 22.02.2023 в 13:01.
Будха
22.02.2023 12:38
 
Сообщение удалено автором 22.02.2023 в 13:03.
Будха
22.02.2023 12:44
 
Сообщение удалено автором 22.02.2023 в 13:11.
Будха
22.02.2023 12:51
 
Сообщение удалено автором 22.02.2023 в 13:18.
(не стратегический) инвестор
22.02.2023 13:38
2
Гуляют как в последний раз (как скорее всего и есть), что непонятно то...🧐
Хватай что можно и с..ь.е..бывай, принцип следующих 3-7 месяцев
Тоже самое происходит в т.н. бюджетных расходах.
Рубрики "Гуляй, рванина!" и "Хде деньги, Зин?"
(вкладка "бюджет")
https://minfin.gov.ru/ru

На 7 месяцев может и не хватить...
еще как версия - какие-то крупные экспортеры неслабо так возместились НДС из бюджета, предполагаю что возмещение НДС из бюджета по деклорациям 3 квартала 2022 года вероятно учитывается сальдированием доходов, т.е. например доход бюджета составил 2 трл. руб., а тут кто-то возмещается например на 1 трлн. руб. и соответственно доходы сальдируются и получается +2 трлн - 1 трлн = + 1 трлн., поправьте если ошибаюсь и обратные поступлению налогов в бюджет операции проходят по расходной части бюджета...

так версия, ну и какбы для общего развития интересно...
MaxZorin
22.02.2023 13:47
1
Сообщение удалено автором 23.02.2023 в 02:07.
(не стратегический) инвестор
22.02.2023 13:55
1
BJSS @ 22.02.2023 00:24  (сообщение удалено)
а зачем достоверно считать ВВП для оценки динамики. для динамики важно только понимать что приблизительно отражает показатель и что его методика подсчета не поменялась.
то есть типа вот есть ВВП - его считают худо бедно как-то. пусть даже изруквонплохо.
но если ВВП в этом году меньше чем в предыдущем значит в среднем в экономике стало похуже. если также - знач стабилизировалось, если растет знач в среднем что-то получше.
поэтому динамика ВВП и сам ВВП в долларах это разные показатели. первый вполне себе годный.

вообще ВВП при всех его недостатках нужен главным образом для двух вещей.
1) для оценки динамики - типа непонятно в каких попугаях мерили ВВП но если в прошлом году попугаев было больше то знач настал кризис.
2) для оценки разных стран про которые мы можем ничего не знать. это актуально в больших фондах инвест. типа блэкроков фиделити - например есть мавритания, занзибар и восточный тимор. я даже не уверен что у них названия еще не сменились. а американский инвестор не знает и названий. но он смотрит на их ввп и понимает что там везде папуасы, но вот эти папуасы наработали 2 миллиарда долларов а вот эти 3 миллиарда. знач они типа мож и тупые но эти хотя бы не совсем. типа если хочется продолбать свою инвестицию то лучше пусть ее продолбают папуасы у которых 3млрд.
или наоборот если завод строить то надо там где 2 потому что там они голоднее, дешевле зп.

а рассматривать ВВП страны про которую ты знаешь кучу другой статистики - конечно толку от него нет и все косяки этого показателя вылезают. ну вот например миф о том что Россия это 2% или сколько там мировой экономики он же тоже по ВВП считался вроде ?
по поводу методики и базы вот кстати не факт - они как понимаю меняются!
считать впринципе бесполезно, так прикидки, просто ввп один из ключевых показателей все-таки

история пришлось както у одного работодателя расчитывать и сдавать статформы в росстат некоторое время, в нагрузку нагрузили этой на мой взгляд ерундой в свободное от основного функционала времени и давай сдавать месячные, квартальные, полугодовые, годовые и другие произвольные формы по разным управлениям росстата по всей стране по каждому филиалу, так что хочу сказать базы расчета меняются только впуть, когда обратно в бухгалтерию отдавал это функционал так вопросов было по методике и чтобы совпало начальное и конечное сальдо и т.п., ну когда получал теже вопросы были, как вывод пустое занятие

еще история средне-крупная компания оказывает определенные услуги и вот в части появляется компания дочерняя которая как бы переоказывает одну из услуг в некотороых регионах, все красиво со своей наценкой малой, расходы у нее вся стоимость входящей услуги, выручка тоже плюс малая наценка, рентабельность менее процента или может около того, все четко налоги плотятся, компанию посредника как говорится статистика, налоговая еще кто-то все просили перейти на агентскую схему из-за порчи статистических показателей, давно было но примерно вот както так
(не стратегический) инвестор
22.02.2023 14:16
 
Клава Кока пожаловалась, что ее номер телефона слили в сеть Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/starlife/50259722/?utm_...
(не стратегический) инвестор
22.02.2023 14:20
2
"Ъ": число утечек данных в российском финансовом секторе за год выросло в 1,7 раза Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/50258226/?u...

...
При этом число записей персональных данных и платежной информации, которые были скомпрометированы, выросли в 32 раза – до 44,8 млн.
...

если переходить на амбарные журналы, можно сократить утечки доминимума, однако тоже свои неудобства в таком случае
(не стратегический) инвестор
22.02.2023 14:21
 
На Карибах продан один из самых дорогих домов в мире за 200 миллионов долларов Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/realty/50256117/?utm...
Михалыч
22.02.2023 16:39
1
Аксенов анонсировал строительство оборонительной линии в Крыму
Сергей Аксенов: в Крыму появится оборонительная линия как предупредительная мера

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/02/2023/63f5fde6...
BJSS
22.02.2023 16:55
2
Сообщение удалено автором 06.03.2023 в 02:01.
Причина: текущие
MaxZorin
22.02.2023 17:13
 
Сообщение удалено автором 22.02.2023 в 23:16.
Маттиа Бинотто
22.02.2023 19:03
−3
М
Путин назвал весь российский народ защитником Отечества

Конечно
Мы все участвуем в этом
Маттиа Бинотто
22.02.2023 19:11
−3
М
Глава ГУР Минобороны Украины Буданов: решающие бои пройдут с середины и до конца весны

Да летом уже всё это закончится
Как вы надоели
Нацисты
По какой х вы по Донецку стреляли
Попадали по детским коляскам
Преступники самые настоящие преступники
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто6
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 407
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:16 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
187 Авантаж16.08, 12:42
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
Всего прогнозов: 50
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 828.2−9.91 (−0.35%)16.08
RTSI1 002.12−4.76 (−0.47%)16.08
DJ Industrial40 659.76+96.7 (+0.24%)16.08
S&P 5005 554.25+11.03 (+0.20%)00:45
NASDAQ Comp17 631.7204+37.2248 (+0.21%)16.08
FTSE 1008 311.41−35.94 (−0.43%)16.08
DAX 3018 322.4+139.16 (+0.77%)16.08
Nikkei 22538 062.67+1336.03 (+3.64%)16.08
Hang Seng17 430.16+321.02 (+1.88%)16.08

Котировки акций

ВТБ ао97.85−1.43 (−1.44%)16.08
ГАЗПРОМ ао126.36−1.24 (−0.97%)16.08
ГМКНорНик125.88+0.88 (+0.70%)16.08
ЛУКОЙЛ6 239.5−107.5 (−1.69%)16.08
Полюс12 714.5+123 (+0.98%)16.08
Роснефть489.7−4.05 (−0.82%)16.08
РусГидро0.5939−0.0042 (−0.70%)16.08
Сбербанк274.6−3.41 (−1.23%)16.08

Курсы валют

EUR1.10253+0.00537 (+0.49%)01:42
GBP1.2944+0.0091 (+0.71%)01:42
JPY147.579−1.712 (−1.15%)00:11
CAD1.3676−0.00506 (−0.37%)01:00
CHF0.86584−0.006 (−0.69%)01:00
CNY7.1639−0.009 (−0.13%)16.08
RUR89.4491+0.5226 (+0.59%)00:03
EUR/RUB98.627+1.063 (+1.09%)00:03
AUD0.6666+0.00556 (+0.84%)00:11
HKD7.7943−0.0016 (−0.02%)01:42

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.