Прикинул тут, сколько денег мимо миноров вывели через УК за 8 лет ( с момента возникновения обязанности по оферте) на примере Кубанской дочки.
Точные цифры за весь период не найду, примерно возьму (2019,2020 - около 1,6 ярда, в ранние годы где-то по около 500-800 млн., предположим (по памяти), + 2021 год). Пусть даже 6 ярдов будет. Остальное дарю.
Акций сейчас у миноров (которые не участвовали в мутных схемах дележа имущества) около 6%. Остальное у юриков околомажоритарных.
Итого, при справедливом подходе распределения активов, эти 6 ярдов делим на 6% оставшихся акций. Получаем около 5600 рублей на акцию должен получить на руки каждый ныне существующий миноритарный акционер (из указанных 6%) ПАО "ТНС энерго Кубань"! )
Расчёт от лета 2014 года - 190,03 р - обязаны были оферту выставить. Далее мажоритарий несёт ответственность за сохранность денежных средств миноритариев, раз обязательства не исполнил.
Т.е. уже через год, летом 2015 года, нивелируя девальвационный эффект (рубль обесценился в 2,5 раза) долг составляет 190,03 * 2,5 = 475,075 руб./акц.
Далее по 20% ежегодно (выше банковских%%, т.к. миноритариям не платятся %% ежемесячно или ежеквартально, как кредитным организациям). Если не согласен кто, пусть лет на 10 зарплату себе заморозит, а затем получит стопку обесцененной бумаги по ведомости. )
Итого, на лето 2022 года получаем совокупный долг 1702 рубля/акция.
Могу и по 3-му варианту расчёт сделать - учесть гиперинфляцию последнего и предстящего годов. Итог один будет - можно уже смело констатировать - миноритарии будут ограблены! 🤐😅😎
Ну, и сколько всего получается, по всем трЁм вариантам если сложить? Сколько они задолжали-то вам всего за эти годы? \\\ завтра посмотрю тогда, не удаляй
Ну, и сколько всего получается, по всем трЁм вариантам если сложить? Сколько они задолжали-то вам всего за эти годы? \\\ завтра посмотрю тогда, не удаляй
Складывать можно было бы, если б мы в параллельной реальности жили. 😅😁
В 1 варианте я поровну поделил, Аржанов бы оценил. 🤣🙃
Предлагаю ещЁ одну методу оценки компашек - по выручке.
Т.е. капа компашки на фонде должна составлять не менее 1 годовой выручки предприятия. Т.е. если капа компашки на фонде составляет не менее 1 годовой выручки предприятия, то тогда считать, что компашка оценена справедливо. (упрощЁнно, как Гаспромий сейчас, например).
По этой методе предлагаю составить табличку эмитентов (для удобства обогащения) и смотреть в ней, какие эмитенты справедливо оценены, какие недооценены, какие переоценены.
Вот, мы с А.Рахатом уже начали делать табличку, дополняйте еЁ при желании и свои соображения выкладывайте для обсуждения отдельных эмитентов. ========================================================= Предлагаю для обсуждения таблицу оценки справедливой стоимости акцулек энергосбытов по выручке (капа равна 1 годовой выручке). ========================================================= Липецк - 80 руб. Воронеж - 382 р. Кубань - 3333 р. Ростов - 5,66 р. Самара - 9,8 р. НН - 9400 р. Мордовская - 5,2 Ставрополь - 17,24 Калуга - 261,9 руб. Даги -0, 00 руб Саратов 3,27 руб =====================================================
Сначала надо эти цены с них взять и не надо ничего нового выдумывать. Все должны знать справедливую цену папир. потом, когда папиры достигнут своих справедливых цен - тогда и будем пересчитывать..
Сначала надо эти цены с них взять и не надо ничего нового выдумывать. Все должны знать справедливую цену папир. потом, когда папиры достигнут своих справедливых цен - тогда и будем пересчитывать..
У всех, видимо, разное понимание справедливости. У тебя как успехи в Калсбыте? ) Что делается для того, чтобы "взять эти цены"? )
Я, например, неоднократно публично на ГОСА поднимал обсуждаемый вопрос и получал заверения от руководства, в том числе о компенсации к цене оферты, что, мол, усё будя согласовано с минорами и выплачено по их пожеланию.
Однако, сейчас некие "оккупанты" пришли к власти в компании и не желают налаживать общение с "кредиторами-миноритариями" и возмещать им накопленные долги. А сумма долга растёт даже когда ты читаешь эти строки - непрерывно. ))
У меня сейчас свободных денег нету (личные обстоятельства), а во-вторых, у меня денег нету по сравнению ни с тобой, ни с Кастором, ни с ДОКОй... Тем более с ними - у них в распоряжении приток денежных средств по каждой компашке из списка десятки и сотни миллиардов рублей ежегодно! !!!!
А они прессуют свои компашки на фонде, в которых КОНТРОЛЬНИК стоит 500 млн руб всего!!!!! В Калуге, например!!! И в твоих ТНСах то же самое...
У меня только один вопрос - чего вы, миллионеры лезете на форум, где физики с небольшими депозами торгуют и общаются?
Ни Аржанов, ни Прохор, ни Абрамович, ни КГЭК из Калуги ведь не лезут на форум МФД физиков обвинять в том что их акцульки на этих ценах торгуются и что их обворовывает менеджмент, а чего вы-то лезете?
Я лишь мнения твоего спросил, как добиться целевых уровней, тобой же указанных. Обмен опытом попытался устроить. Не без доли иронии, конечно. Но это по-доброму.)
Нужно выявить ещё тех, кто помогает недобровосестным мажоритариям капитализацию занижать.
В этом могут быть заинтересованы следующие категории (по степени виновности):
1. сам мажоритарий, своим попустительством (действием/бездействием). Работает, в основном, в одну харю - в свою.) 2. недобросовестные биржевые работники, 3. недобросовестные биржевые брокеры, 4. околомажоритарные прихвостни (как физ. лица, так и юр. конторы).
Высокая капитализация интересна, в первую очередь, настоящим акционерам (не упырям-мажорам) и инвесторам. Такие примеры тоже имеются. Обратите внимание на Самару.) Там, как видится, собрался,уже какое-то время, тайный пул (вкл. брокеров, возможно) и котировки тихим сапом (без шума и пыли) с 29 офертовых копеек ( от 2017 года) доходили до 1,5 руб.
Кто заполняет стакан (выставляет заявки) в каждую торговую сессию и по сути осуществляет манипулирование ценой акций? Физикам, да и любым мелким участникам торгов это не нужно. А вот 2 и 3 категории прямо в этом заинтересованы. 4 категория недостаточно оплачиваема и хоть один день, да должна была бы пропустить (проспать) выставление этих заявок.
Ещё, как вариант, я бы объяснил почему робот, как правило, при покупке крупного сайза чужим игроком, начинает заваливать котиры, а при продаже - наоборот повышать. Причиной может быть игра этим роботом (принадлежит бирже или брокеру) на заёмные акции и осуществляя движение в противовес, привлекаются другие игроки, которые компенсируют совершённое кем-то, первоначально, действие, либо сам первоначальный ("чужой" ) игрок начинает сомневаться и закрывать позицию в убыток.
Во такая теория заговора.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
