Ребята у тут с обычкой все???подскажите пожалуйста, что лучше преф или обычка у Роллов?
Если бы это нормальный эмитент был, а не непонятная шарага, то по идее преф лучше чем обычка: 1. В уставе (опубликован тут http://rollman-gk.com/?page=41 ) в п.7.1.1. говорится, что дивиденд по префам фиксированный 14.2% от номинала (итого 14.2 рубля на акцию).Там же говорится, что не выплаченный дивиденд по префам накапливается. Причем, судя по формулировке ("накапливается и выплачивается не позднее двух лет начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором НЕ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ по этим акциям дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов") - невыплаченный дивиденд это не только тот, решение по которому приняли, но не выплатили, но и тот по которому должны были принять решение, но не приняли. Далее, в п.7.5. устава говорится,что дивы по префам могут выплачиваться не только из прибыли, но и из неких специальных фондов. Следовательно, по-идее, прибыльность/убыточность года на обязанность выплачавать 14.2 руб. в год по префам никак не влияет. Далее, смотрим историю выплаты дивов (http://www.rollman-gk.com/?page=125) и видим что последний раз их платили за 2015 год, а последние 4 года они не выплачиваются. Складываем все вышесказанное и получаем, что: 1.1. С даты проведения ГОСА 2017, т.е. 29.06.2017 (http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...) (последняя дата, когда должно было быть принято решение о выплате по префам за 2016 год) префы стали кумулятивными. Важность этой даты объяснена ниже. 1.2. Потенциальный див по ним уже 56,8 руб до вычета налогов. Сравниваем с текущей котировкой и начинаем наблюдать "бриллиантовый дым под потолком"... 2. Теперь что касается сравнения с обычкой: 2.1. В п.7.4 (5) устава говорится, что дивы по обычке нельзя выплачивать, пока не выплачены все дивы (в том числе кумулятивные) по префам. Кроме этого в див.политике (доступна по той же ссылке, что и устав) в п.2.8. говорится, что див по префу не может быть меньше чем по обычке. 2.2. Возвращаемся в уставе немного назад (п.6.3. последний абзац) и видим витиеватую фразу "акционеры-владельцы КУМУЛЯТИВНЫХ акций имеют право учавствовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, СЛЕДУЮЩЕГО ЗА ГОДОВЫМ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ АКЦИОНЕРОВ, НА КОТОРОМ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ПО ЭТИМ АКЦИЯМ В ПОЛНОМ РАЗМЕРЕ НАКОПЛЕННЫХ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ НЕ БЫЛО ПРИНЯТО или было принято решение о неполной выплате дивидендов". Теперь к дате 29.06.2017 (напомню, что это дата когда акции стали кумулятивными) прибавляем 2 года из п.7.1.1. и видим что крайний срок принятия решения о выплате дивов по ним, чтобы они не стали голосующими - 29.06.2019 (день Х). ГОСА 2019 прошло 02.08.2019, на нем решение выплатить дивы не приняли. Таким образом, начиная со следующего собрания (т.е. ближайшего) и до тех пор пока по префам не выплятят дивы в полном объеме, они имеют то же право голоса, что и обычные. --- Итого имеем: 1. Пока контора не сдохла, префы - это та же обычка, только с виртуальным джекпотом в 56.8 руб на акцию, который каждый год пополняется на 14,2 рубля. 2. Если контора сдохнет - ликвидационная стоимость у обычки и префов одна и та же, поэтому "кукиш с маслом" владельцы обычки и префов тоже получат одинаковый. Таким образом, причины, которые вижу я и по которым обычка может быть привлекательнее префов - это ожидания выкупа с целью повышения капитализации (Информации об обязательстве выкупать префы наравне с обычкой я нигде не нашел) и более высокая "ликвидность" обычки (если можно говорить о ликвидности бумаги со средним в год дневным оборотом в ~1млн.руб.). P.S. все вышенаписанное - это просто мое мнение, основанное на моей трактовке содержимого опубликованных документов ПАО. У меня нет профильного образования, и что более важно - большого опыта торговли акциями, поэтому я допускаю, что наверху написана чушь... Сам я в акции на небольшую некритичную для меня сумму из принципа "а вдруг лотерейка сыграет"...
Ребята у тут с обычкой все???подскажите пожалуйста, что лучше преф или обычка у Роллов?
Если бы это нормальный эмитент был, а не непонятная шарага, то по идее преф лучше чем обычка: 1. В уставе (опубликован тут http://rollman-gk.com/?page=41 ) в п.7.1.1. говорится, что дивиденд по префам фиксированный 14.2% от номинала (итого 14.2 рубля на акцию).Там же говорится, что не выплаченный дивиденд по префам накапливается. Причем, судя по формулировке ("накапливается и выплачивается не позднее двух лет начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором НЕ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ по этим акциям дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов") - невыплаченный дивиденд это не только тот, решение по которому приняли, но не выплатили, но и тот по которому должны были принять решение, но не приняли. Далее, в п.7.5. устава говорится,что дивы по префам могут выплачиваться не только из прибыли, но и из неких специальных фондов. Следовательно, по-идее, прибыльность/убыточность года на обязанность выплачавать 14.2 руб. в год по префам никак не влияет. Далее, смотрим историю выплаты дивов (http://www.rollman-gk.com/?page=125) и видим что последний раз их платили за 2015 год, а последние 4 года они не выплачиваются. Складываем все вышесказанное и получаем, что: 1.1. С даты проведения ГОСА 2017, т.е. 29.06.2017 (http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...) (последняя дата, когда должно было быть принято решение о выплате по префам за 2016 год) префы стали кумулятивными. Важность этой даты объяснена ниже. 1.2. Потенциальный див по ним уже 56,8 руб до вычета налогов. Сравниваем с текущей котировкой и начинаем наблюдать "бриллиантовый дым под потолком"... 2. Теперь что касается сравнения с обычкой: 2.1. В п.7.4 (5) устава говорится, что дивы по обычке нельзя выплачивать, пока не выплачены все дивы (в том числе кумулятивные) по префам. Кроме этого в див.политике (доступна по той же ссылке, что и устав) в п.2.8. говорится, что див по префу не может быть меньше чем по обычке. 2.2. Возвращаемся в уставе немного назад (п.6.3. последний абзац) и видим витиеватую фразу "акционеры-владельцы КУМУЛЯТИВНЫХ акций имеют право учавствовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, СЛЕДУЮЩЕГО ЗА ГОДОВЫМ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ АКЦИОНЕРОВ, НА КОТОРОМ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ПО ЭТИМ АКЦИЯМ В ПОЛНОМ РАЗМЕРЕ НАКОПЛЕННЫХ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ НЕ БЫЛО ПРИНЯТО или было принято решение о неполной выплате дивидендов". Теперь к дате 29.06.2017 (напомню, что это дата когда акции стали кумулятивными) прибавляем 2 года из п.7.1.1. и видим что крайний срок принятия решения о выплате дивов по ним, чтобы они не стали голосующими - 29.06.2019 (день Х). ГОСА 2019 прошло 02.08.2019, на нем решение выплатить дивы не приняли. Таким образом, начиная со следующего собрания (т.е. ближайшего) и до тех пор пока по префам не выплятят дивы в полном объеме, они имеют то же право голоса, что и обычные. --- Итого имеем: 1. Пока контора не сдохла, префы - это та же обычка, только с виртуальным джекпотом в 56.8 руб на акцию, который каждый год пополняется на 14,2 рубля. 2. Если контора сдохнет - ликвидационная стоимость у обычки и префов одна и та же, поэтому "кукиш с маслом" владельцы обычки и префов тоже получат одинаковый. Таким образом, причины, которые вижу я и по которым обычка может быть привлекательнее префов - это ожидания выкупа с целью повышения капитализации (Информации об обязательстве выкупать префы наравне с обычкой я нигде не нашел) и более высокая "ликвидность" обычки (если можно говорить о ликвидности бумаги со средним в год дневным оборотом в ~1млн.руб.). P.S. все вышенаписанное - это просто мое мнение, основанное на моей трактовке содержимого опубликованных документов ПАО. У меня нет профильного образования, и что более важно - большого опыта торговли акциями, поэтому я допускаю, что наверху написана чушь... Сам я в акции на небольшую некритичную для меня сумму из принципа "а вдруг лотерейка сыграет"...
Молодец...спасибо больше!!!очень внятно и понятно...
Если бы это нормальный эмитент был, а не непонятная шарага, то по идее преф лучше чем обычка: 1. В уставе (опубликован тут http://rollman-gk.com/?page=41 ) в п.7.1.1. говорится, что дивиденд по префам фиксированный 14.2% от номинала (итого 14.2 рубля на акцию).Там же говорится, что не выплаченный дивиденд по префам накапливается. Причем, судя по формулировке ("накапливается и выплачивается не позднее двух лет начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором НЕ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ по этим акциям дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов") - невыплаченный дивиденд это не только тот, решение по которому приняли, но не выплатили, но и тот по которому должны были принять решение, но не приняли. Далее, в п.7.5. устава говорится,что дивы по префам могут выплачиваться не только из прибыли, но и из неких специальных фондов. Следовательно, по-идее, прибыльность/убыточность года на обязанность выплачавать 14.2 руб. в год по префам никак не влияет. Далее, смотрим историю выплаты дивов (http://www.rollman-gk.com/?page=125) и видим что последний раз их платили за 2015 год, а последние 4 года они не выплачиваются. Складываем все вышесказанное и получаем, что: 1.1. С даты проведения ГОСА 2017, т.е. 29.06.2017 (http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...) (последняя дата, когда должно было быть принято решение о выплате по префам за 2016 год) префы стали кумулятивными. Важность этой даты объяснена ниже. 1.2. Потенциальный див по ним уже 56,8 руб до вычета налогов. Сравниваем с текущей котировкой и начинаем наблюдать "бриллиантовый дым под потолком"... 2. Теперь что касается сравнения с обычкой: 2.1. В п.7.4 (5) устава говорится, что дивы по обычке нельзя выплачивать, пока не выплачены все дивы (в том числе кумулятивные) по префам. Кроме этого в див.политике (доступна по той же ссылке, что и устав) в п.2.8. говорится, что див по префу не может быть меньше чем по обычке. 2.2. Возвращаемся в уставе немного назад (п.6.3. последний абзац) и видим витиеватую фразу "акционеры-владельцы КУМУЛЯТИВНЫХ акций имеют право учавствовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, СЛЕДУЮЩЕГО ЗА ГОДОВЫМ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ АКЦИОНЕРОВ, НА КОТОРОМ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ПО ЭТИМ АКЦИЯМ В ПОЛНОМ РАЗМЕРЕ НАКОПЛЕННЫХ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ НЕ БЫЛО ПРИНЯТО или было принято решение о неполной выплате дивидендов". Теперь к дате 29.06.2017 (напомню, что это дата когда акции стали кумулятивными) прибавляем 2 года из п.7.1.1. и видим что крайний срок принятия решения о выплате дивов по ним, чтобы они не стали голосующими - 29.06.2019 (день Х). ГОСА 2019 прошло 02.08.2019, на нем решение выплатить дивы не приняли. Таким образом, начиная со следующего собрания (т.е. ближайшего) и до тех пор пока по префам не выплятят дивы в полном объеме, они имеют то же право голоса, что и обычные. --- Итого имеем: 1. Пока контора не сдохла, префы - это та же обычка, только с виртуальным джекпотом в 56.8 руб на акцию, который каждый год пополняется на 14,2 рубля. 2. Если контора сдохнет - ликвидационная стоимость у обычки и префов одна и та же, поэтому "кукиш с маслом" владельцы обычки и префов тоже получат одинаковый. Таким образом, причины, которые вижу я и по которым обычка может быть привлекательнее префов - это ожидания выкупа с целью повышения капитализации (Информации об обязательстве выкупать префы наравне с обычкой я нигде не нашел) и более высокая "ликвидность" обычки (если можно говорить о ликвидности бумаги со средним в год дневным оборотом в ~1млн.руб.). P.S. все вышенаписанное - это просто мое мнение, основанное на моей трактовке содержимого опубликованных документов ПАО. У меня нет профильного образования, и что более важно - большого опыта торговли акциями, поэтому я допускаю, что наверху написана чушь... Сам я в акции на небольшую некритичную для меня сумму из принципа "а вдруг лотерейка сыграет"...
Молодец...спасибо больше!!!очень внятно и понятно...
Приятно видеть здесь грамотных людей, это редкость
По сравнению обычки и префов: если большая часть префов не выкуплена, то для принятия существенных решений на собраниях акционеров остаётся время до ближайшего ГОСА, на этом отрезке обычка смотрится лучше. Если будет выкуп префы, чтобы сократить долю будущих неконтролируемых голосов, то обычка все равно потянется следом, хоть и не так сильно. Поэтому я сижу в обычке.
По сравнению обычки и префов: если большая часть префов не выкуплена, то для принятия существенных решений на собраниях акционеров остаётся время до ближайшего ГОСА, на этом отрезке обычка смотрится лучше. Если будет выкуп префы, чтобы сократить долю будущих неконтролируемых голосов, то обычка все равно потянется следом, хоть и не так сильно. Поэтому я сижу в обычке.
Понял...если будет выкуп, то каким образом он будет проходить?
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
