судя по тому, какой здесь стал кукл - тусклый и чахлый, хотя раньше была живая бумага и двигалась в обе стороны, то первая цель 12...потом 11.5...и т.д.
2.4. Кворум общего собрания акционеров эмитента: число голосов, которыми обладали лица, принявшие участие в общем собрании акционеров – 43 846 144 голоса, что составило 71,1443%. Кворум имелся. https://kskkaluga.ru/page/akcioneram_i_investor...
Так, нас 11 человек уже. Первоначальную покупку сделали. Теперь надо каждому свой сайз не более чем до 50 млн. руб наращивать аккуратно на текущих, чтобы не было более 5% у каждого и чтобы контрольник выкупить.
Ну я то ещё тот мамкин инвестор, мне для 5 % года два почти всю зарплату вкладывать надо. Вообще план обогащения интересный, но как на счёт одного из подводных камней: калуга всё-таки кому-то принадлежит, этот (эти) кто-то явно получает(ют) с неё доход и делиться вряд ли захочется. Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш.
Ярослав, короче, думал я, думал. Короче, требуются твои разЪяснения, я ничего не понял, что ты имел ввиду: Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш
Ну я то ещё тот мамкин инвестор, мне для 5 % года два почти всю зарплату вкладывать надо. Вообще план обогащения интересный, но как на счёт одного из подводных камней: калуга всё-таки кому-то принадлежит, этот (эти) кто-то явно получает(ют) с неё доход и делиться вряд ли захочется. Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш.
Ярослав, короче, думал я, думал. Короче, требуются твои разЪяснения, я ничего не понял, что ты имел ввиду: Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш
Любые конторы, которые генерируют денежный поток кто-то держит и кто-то получает с них прибыль (может я, конечно, слишком обобщаю и вовсе не любые, а есть бесхозные, в чём сильно сомневаюсь), т. е. у них есть хозяин или хозяева. Тут могут быть и местные царьки, типа чёткие ребята, застрявшие в 90-х (всё-таки Калужская обл., хоть и граничит и тесно связана с Московской, но это уже провинция, хотя и в Подмосковье таких можно ещё встретить изредка) или тесно завязанные на силовые структуры и местное самоуправление бизнесмены, либо же это вообще вотчина местного губера, прокурора или ещё кого через подставных лиц. А может и кто-то из московский держит контору. В любом случае люди со связями и с непростой судьбой. И у этих людей их контора годами приумнажает их капиталы. И вот пояляются 10-20 инвесторов, выкупивших контрольник и заявляют, что жить теперь будем иначе, прибыль мы будем складывать не в ваш карман, а в свой. Вроде бы по закону всё правильно, но, как говорил Ильич (цитата вырвана из контекста и использована лишь для иллюстрации) : формально правильно, а по сути издевательство. Естественно прежние хозяева такое издевательство вряд ли потерпят и предпримут все возможные шаги для того, чтобы отстоять свою дойную корову. Ну а эти шаги зависят исключительно от их собственного уровня и возможностей. Хотя при любом раскладе сильно сомневаюсь, что они ограничатся только многолетними судебными разбирательствами (по закону то всё верно), в любом случае рычаги давления на новоиспечённых владельцев у них должны найтись, иначе б у них давно уже отжал кто-нибудь контору. Т. е. и владельцы контрольника должны противопоставить что-то, помимо своих бумаг. Не так ли? А тут ещё и владельцев этих бумаг "понабрали по объявлению" на форуме, т.е. ни сплочённости, ни полного понимания своих возможностей нет.
Ярослав, короче, думал я, думал. Короче, требуются твои разЪяснения, я ничего не понял, что ты имел ввиду: Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш
Любые конторы, которые генерируют денежный поток кто-то держит и кто-то получает с них прибыль (может я, конечно, слишком обобщаю и вовсе не любые, а есть бесхозные, в чём сильно сомневаюсь), т. е. у них есть хозяин или хозяева. Тут могут быть и местные царьки, типа чёткие ребята, застрявшие в 90-х (всё-таки Калужская обл., хоть и граничит и тесно связана с Московской, но это уже провинция, хотя и в Подмосковье таких можно ещё встретить изредка) или тесно завязанные на силовые структуры и местное самоуправление бизнесмены, либо же это вообще вотчина местного губера, прокурора или ещё кого через подставных лиц. А может и кто-то из московский держит контору. В любом случае люди со связями и с непростой судьбой. И у этих людей их контора годами приумнажает их капиталы. И вот пояляются 10-20 инвесторов, выкупивших контрольник и заявляют, что жить теперь будем иначе, прибыль мы будем складывать не в ваш карман, а в свой. Вроде бы по закону всё правильно, но, как говорил Ильич (цитата вырвана из контекста и использована лишь для иллюстрации) : формально правильно, а по сути издевательство. Естественно прежние хозяева такое издевательство вряд ли потерпят и предпримут все возможные шаги для того, чтобы отстоять свою дойную корову. Ну а эти шаги зависят исключительно от их собственного уровня и возможностей. Хотя при любом раскладе сильно сомневаюсь, что они ограничатся только многолетними судебными разбирательствами (по закону то всё верно), в любом случае рычаги давления на новоиспечённых владельцев у них должны найтись, иначе б у них давно уже отжал кто-нибудь контору. Т. е. и владельцы контрольника должны противопоставить что-то, помимо своих бумаг. Не так ли? А тут ещё и владельцев этих бумаг "понабрали по объявлению" на форуме, т.е. ни сплочённости, ни полного понимания своих возможностей нет.
ВсЁ неправильно, завтра отвечу. А пока спокойной ночи, голову себе не забивай пока. ВсЁ понял. \\\
Только не удаляй сообщение пока, я не скопировал ещЁ. Пока. Спокойной ночи.
Любые конторы, которые генерируют денежный поток кто-то держит и кто-то получает с них прибыль (может я, конечно, слишком обобщаю и вовсе не любые, а есть бесхозные, в чём сильно сомневаюсь), т. е. у них есть хозяин или хозяева. Тут могут быть и местные царьки, типа чёткие ребята, застрявшие в 90-х (всё-таки Калужская обл., хоть и граничит и тесно связана с Московской, но это уже провинция, хотя и в Подмосковье таких можно ещё встретить изредка) или тесно завязанные на силовые структуры и местное самоуправление бизнесмены, либо же это вообще вотчина местного губера, прокурора или ещё кого через подставных лиц. А может и кто-то из московский держит контору. В любом случае люди со связями и с непростой судьбой. И у этих людей их контора годами приумнажает их капиталы. И вот пояляются 10-20 инвесторов, выкупивших контрольник и заявляют, что жить теперь будем иначе, прибыль мы будем складывать не в ваш карман, а в свой. Вроде бы по закону всё правильно, но, как говорил Ильич (цитата вырвана из контекста и использована лишь для иллюстрации) : формально правильно, а по сути издевательство. Естественно прежние хозяева такое издевательство вряд ли потерпят и предпримут все возможные шаги для того, чтобы отстоять свою дойную корову. Ну а эти шаги зависят исключительно от их собственного уровня и возможностей. Хотя при любом раскладе сильно сомневаюсь, что они ограничатся только многолетними судебными разбирательствами (по закону то всё верно), в любом случае рычаги давления на новоиспечённых владельцев у них должны найтись, иначе б у них давно уже отжал кто-нибудь контору. Т. е. и владельцы контрольника должны противопоставить что-то, помимо своих бумаг. Не так ли? А тут ещё и владельцев этих бумаг "понабрали по объявлению" на форуме, т.е. ни сплочённости, ни полного понимания своих возможностей нет.
ВсЁ неправильно, завтра отвечу. А пока спокойной ночи, голову себе не забивай пока. ВсЁ понял. \\\
Только не удаляй сообщение пока, я не скопировал ещЁ. Пока. Спокойной ночи.
Да я и не удалял никогда сообщения )) Спокойной ночи!
Ты, видать, человек ещЁ молодой, а то что на фонде ты недавно, ты и сам как-то говорил (ну и вообще можно судить по твоему профилю на форуме...).... и ещЁ культурный видать и думающий.
Поэтому у тебя и мыслей таких море - это как я понял (они мысли-то абсолютно правильные сами по себе, только их очень много и они сами тебе мешать будут и путаться в дальнейшем в твоей голове, если ты и в дальнейшем торговать будешь на фонде, если тебе это дело пондравится и ты тут притрЁшься и на фонде вообще задержишься надолго).
Тебе надо для торговли на фонде для начала (это любому надо - и любому человеку простому, и любому бизнесмену, и любому человеку непростому) понять и осознать всего несколько вещей, а потом уже к этому будешь в процессе торговли пристраивать свои мысли и опыт. 1. Ты торгуешь на фонде ЗАКОННО (и избы все, и физики). Поэтому кто чего там думает где-то, о чЁм он там думает, чего у него сейчас идЁт, чего он делать собрался и т.д. - это вообще к твоей торговле не относится и ты за дядю думать не должен. 2. Ты на фонде торгуешь в РЕАЛЕ (в текущей реальности) Поэтому кто чего там думает где-то о прошлом или о будущем, о чЁм он там думает, чего у него сейчас идЁт, чего он делать собрался и т.д. - это вообще к твоей торговле не относится и ты за дядю думать не должен. 3. Ты на фонде торгуешь САМ (самостоятельно) Поэтому кто там чего думает о тебе, об нас, об инвесторах, об ментах, об прокурорах, об губернаторах и чего они все вместе взятые думают об друг друге - это вообще к твоей торговле не относится и ты за дядю думать не должен.
Вот это надо осознавать для самого себя в первую очередь, думаю, потому что на фонде не всЁ просто, но и всЁ не так уж сложно (как и в жизни).
А всЁ остальное, чего ты там понаписал - это да, только это к любой компашке относится (от любой шняги и до зБера и далее везде). А если ты на фонде торгуешь и дальше собираешься торговать - то ты этих компашек на фонде переторгуешь немеряно, тебе не надо все эти ихние говномысли или даже ихние золотые мысли все через себя перегонять, а то ты пЁрнешь или даже взбзднЁшь и бросишь тогда всю эту торговлю фондовую...
Судьба всех компашек как БИЗНЕСОВ, как денежных потоков (от любой шняги и до зБера и далее везде) - и тех, которые на фонде торгуются и тех, которые на фонде не торгуются - у всех одинаковая, ты там внизу всЁ правильно написал. И она уже предрешена.
Нас интересуют те, которые на фонде торгуются - сейчас это Калуга.
Так вот, судьба всех компашек как БИЗНЕСОВ, как денежных потоков (от любой шняги и до зБера и далее везде) - и тех, которые на фонде торгуются и тех, которые на фонде не торгуются - у всех предрешена.
И это все знают - и налоговая, и губер, и менты, и банки и избы и сам эмитент (если он не полный МУУУК, конечно) и владелец (хозяин, мажор) - все короче.
Так вот, ихняя судьба - если компашка торгуется дЁшево - то она владельца ОБЯЗАТЕЛЬНО сменит. А если компашка торгуется дорого или очень дорого - то у владельца есть шанс владеть еЙ как БИЗНЕСОМ, как денежным потоком ВЕЧНО.
Но смена владельца компашки вообще никак на БИЗНЕС, на денежный поток не влияет. Поэтому похрену как владелец компашки меняется - через куплю-продажу контрольника на фонде или через продажу вне фонды.
Поэтому голову себе не забивай пока, у Калуги справедливая цена 200 руб минимум. А по текущей ситуации на фонде судя - то и от 1000 до 2000 руб, пока неясно (судя по размещению ОЗОНа). Свои финансы и возможности рассчитывай, сам думай за себя.
Так вопрос не в торговле на фонде. Тут вопросов нет: покупаешь дёшево, продаёшь дорого (бывает и наоборот, ага). Только фонда и реальное состояние компании, настоящий её бизнес со всеми денежными потоками, это две разные вещи. Они связаны опосредованно и редко совпадают. Например, контора отчиталась о неимоверной прибыли за квартал или за год — акции взлетели. Но прибыль получилась за счёт продажи какого-то актива, без которого через год-два уйдёт на дно. Или отчиталась о падении прибыли — акции упали, хотя падение прибыли было связано с погашением долга и из-за этого контора будет развиваться быстрее и увеличивать свой капитал ещё больше. А бывает и наоборот: реальная прибыль растёт — бумаги падают, прибыль падает и будет падать дальше — бумаги растут. Т. е. изменение капы компании далеко не всегда отражает её текущие дела. И таки уже из предыдущего общения выяснил, что мажоры, которым компания действительно принадлежит, которые участвуют в обращении капитала (не акций, а собственно капитала), получая с этого прибыль, и кукл, который стрижёт деньги на фонде за счёт бумаг их компании, это разные люди (или избы). И фактически получается, что самая большая обманка на фонде это сама фонда, которая оторвана от реального состояния экономики и лишь имитирует отражение процессов, в ней происходящих. Формально по закону влезть через фонду в управление компании можно, т. е. купив контрольник и назначив своих управленцев. Но такой вариант происходит по взаимному согласию: мажоры продают свои пакеты по обговорённой цене конкретному лицу (физическому или юридическому, не важно). Т. е. происходит просто сделка купли-продажи посредством акций, при чём под продажу заранее и цену их подгонят — подороже или подешевле. А вот так вот, скупив малыми лотами с рынка бумаги заявить свои права на контору, это вряд ли даже крупным избам под силу, потому что бумаги на рынке нужны не для владения конторами, а для того, чтобы деньги перетекали из карманов тех, кто не угадал, к тем, кто заранее всё знал.
01.12.2020 20:48 - твой посыл он же - общераспространЁнное заблуждение, точно такая же каша у большинства трейдеров в голове, поэтому абсолютное большинство трейдеров (физиков и штатных трейдеров у брокерни и изб) на фонде не обогащается, а просто зарабатывает на жизнь - как и любой врач, уборщик, таксист, бухгалтер и т.д. в любой другой конторе, а не на бирже).
Он из точно той же серии, что у бабок на лавке или трындежа на любом форуме.
1. Оценка на фонде и реальная (справедливая) стоимость совпадают очень часто (по крайней мере гораздо чаще (в разы), чем ты думаешь, судя по твоему посту).
2. И вот ИМЕННО ТОГДА, когда оценка на фонде не совпадает с реальной (справедливой) - вот тогда-то и появляется возможность ОБОГАТИТЬСЯ на фонде - не заработать, а именно обогатиться. а) Если оценка на фонде ниже в разы, десятки и сотни раз ниже реальной (справедливой) цены - надо папиру брать (хоть с фонды, хоть не с фонды, хоть договариваться с мажором (владельцем), хоть не договариваться). б) Если выше - то не брать.
3. А все ходы папир на бирже - это просто движение (стремление) папир к справедливой цене ( и без разницы, кто будет инициатором этого движения - продавец, покупатель, кукел, мажор, избы - ГЛАВНОЕ, что у него есть на это ВОЛЯ и ДЕНЬГИ).
4. У кого есть ВОЛЯ, ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ на фонде для направления движения папир в нужную ему сторону (к справедливой цене или наоборот), в карманы того деньги на рынке и перетекают.
Вот тебе трейлер практического пособия по покупке контрольников недоцененых компаний на рынке - как это всЁ на практике делается им в доступной форме. Найди полную версию и просмотри пособие полностью. https://youtu.be/u_gbuRY1l7k
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
