mfd.ruФорум

Калужская сбытовая компания (KLSB)

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
28.11.2020 19:42
 
i
Резумируя в целом и сопоставляя факты, можно с большой долей вероятности полагать, что цены на электроэнергию будут расти до тех пор, пока не достигнут европейских.источник https://www.rusgroup.biz/novostdetalno_2_341/
22 октября 2020 г. Еврокомиссия опубликовала 435-страничный доклад "On significant distortions in the economy of the Russian Federation for the purposes of trade defence investigations" https://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2020/oct... В этом .
Что касается электроэнергии, то цены на неё европейцы сочли демпинговыми
https://mfd.ru/forum/post/?id=19244293#19244293
ivan111
29.11.2020 12:48
 
i
https://mfd.ru/forum/post/?id=17646758#17646758

Пример (на основании реальных показателей Калуги) - денежный поток начал идти с момента образования эмитента и в настоящее время стабильно составляет определЁнную сумму в год (т.е. ежегодной выручки). Эмитент занимает свою нишу в рынке и определЁнный и стабильный процент рынка, продукция эмитента истребуется потребителем постоянно сейчас и будет истребована в будущем.
Например, выручка Калуги каждый год с 2005 года, у эмитента составляет 330 млн долл. (ТРИСТА ТРИДЦАТЬ миллионов долларов). Пишу 330 млн. долларов , потому что такая выручка сейчас и она каждый год на 5-10% прирастает, поэтому для примера и чтобы показать практическую схему расчЁта считаю так упрощённо. А кому надо точно рассчитать — пусть уже сам пересчитывает и думает потом сам своей головой.
Т.е. в среднем денежный поток эмитента за эти прошедшие годы (14 лет) в долларовом эквиваленте составил в среднем (330*14) = 4,620 млрд долл. 
Т.е. почти 5 млрд ДОЛЛ,
А в рублях составил в среднем (4,620 млрд*65)= 300 МРД руб. с копейками 
Т.е. Больше 300 млрд РУБ
Итак, за последние годы денежный поток, которым рулит эмитент (это уже порулил, не говоря пока о о том, каким ещЁ порулит ДАЛЕЕ), т.е. собственно говоря БИЗНЕС эмитента (и, собственно говоря самого мажора, в его эмитентской части) составил: 

БИЗНЕС эмитента за прошедшие годы 
1. Около 4,62 млрд долл в долларовом эквиваленте. 
2. Около 300 млрд. руб в рублёвом эквиваленте.
Так вот, для того, чтобы оценивать, дорогая акция или нет, если торгуешь,надо обязательно самому (самостоятельно) понимать и оценивать БИЗНЕС эмитента, а не слушать, что кричат избы, средства массовой дезинформации, магедоны на ветке, аналы и сами капиталисты - в виде самого эмитента или мажора - потому что врут при капитализме ВСЕ и ВСЁ. 

Нельзя верить НИ ЕДИНОМУ слову, надо просто разбираться самому обязательно. Тем более, если торгуешь постоянно и тем более, это при дальнейшей торговле пригодится и при торговле ДРУГИМИ эмитентами. Понимаете? 

Поэтому я об народе всегда и забочусь, чтобы народ понимал суть торговли на фондовом рынке и понимал, как посильнее обогатиться. Иначе обманут народ и обуют. Так вот, НУЖНО оценить сам бизнес эмитента за прошедшие годы  в 300 млрд руб. (4,62 млрд. долл), а в следующий обозримый период в 30 лет ещЁ в 643 млрд руб ( 10 млрд долл).

========================================= 
Или, иначе говоря, в обозримый период - 44 года - сам БИЗНЕС составляет около 1 ТРИЛЛИОНА руб или около 15 млрд. долл. 
========================================== 


Вот из оценки самого бизнеса и надо исходить при торговле акциями, а не из сиюминутных обстоятельств ( на что напирают всевозможные аналы). 

Понимая суть бизнеса эмитента можно понять и дорогая акция или нет. И кроме того, можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.

Итак, только уже оценив и понимая СУТЬ самого бизнеса и его денежного потока можно понять дорогая акция или нет в контексте того, согласится ли сам капиталист, сидящий на таком денежном потоке (мажор, эмитент) расстаться с этой акцулькой. По текущим рыночным ценам. В т.ч. можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.
Вот что такое БИЗНЕС эмитента и его неделимый денежный поток в этом практическом примере.
Это не выручка в 20 млрд руб в год.

БИЗНЕС эмитента и его НЕДЕЛИМЫЙ денежный поток составляет не 20 млрд руб, а 1 ТРИЛЛИОН руб (или около 15 млрд долл. В обозримый период 44 года).
ivan111
29.11.2020 12:53
 
i
ТРЕТЬЕ

Могут быть и другие соображения при самостоятельной оценке
бизнесов.

У Калуги капа 1 086 000 000 руб (на 13.01.2020)
https://www.finam.ru/profile/moex-akcii/kalugsk...

Выручка - 20 000 000 000 руб.
У КГЭС 57,86% % = 628 359 600 руб
http://ksc.kaluga.ru/?content=dir&id=37

Условно говоря, за прошедшие 14 лет КГЭС покукловодило в Калуге около 4,62 млрд долл в долларовом эквиваленте (около 300 млрд. руб в рублёвом эквиваленте), а за следующие 30 лет покукловодит ещЁ в 643 000 000 000 млрд рублями калужскими (10 млрд долл)с учЁтом роста выручки каждый год на 7-10 %%).
Итого за последние и будущие 44 года — 1 000 000 000 000 руб в своЁм распоряжении КГЭС поимеет.

Вы понимаете, что такое бизнес КГЭС ???

Бизнес - это когда ты кукловодишь за  628 359 600 руб СУММОЙ 1 ТРЛН. руб 44 года ( а то и больше кукловодишь - суммой и руб и количество лет).

А то, чем вы занимаетесь - это пипсодрочерство, а бизнес вам за эти копейки, которые написаны в биржевом терминале — 628 млн. руб - НИКТО не продаст и НЕ ОТДАСТ.  

Потому что это БЕСПЛАТНО. 

Ну, так вот.  

КГЭС кукловодит 57,86 % суммой в 20 000 000 000 руб. (в год). Оно считает, что стоимость еЁ акцулек в 11-12 руб. - это достаточно. Это еЁ право.
А вот мы ВООБЩЕ НИЧЕМ не кукловодим, хотя имеем точно такие же акцульки, как и КГЭС !!! Вообще никакой суммой !!!
И даже продать их в стакане не можем, потому что избы и мажор ликвидность в стакане обнулили! Это обувалово натуральное.

Если КГЭС сейчас решит продать свою долю в 57,86 % за 628 359 600 млн. руб - так еЁ с руками оторвут и намного дороже!!!!!!, а мы даже 2 % уставняка продать не можем!  
А ведь мы - миноритарии, имеем точно такое же право порулить 2 %% ВЫРУЧКИ (потому что у нас 2 % уставняка) Калуги за 14 лет!!!! Т.Е. пропорционально 300 000 000 000 руб это будет 6 000 000 000 (ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ) руб!!!

Вот это и есть наша пропорциональная часть БИЗНЕСА Калуги за 14 лет.

Т.Е наша стоимость НАШИХ акцулек сейчас на бирже должна быть 12 млрд. руб за 2 %% уставняка.
Т.Е текущая ДОЛЖНА БЫТЬ по 131 руб. за акцульку минимум.  
(почему минимум 131 руб., а не 200-260 руб - т.е. нормальная текущая цена - сейчас поясню.)  


Понимаете, на бирже БИЗНЕСЫ торгуются, выраженные в АКЦУЛЬКАХ, которые выражены в ДЕНЬГАХ.
Если КГЭС считает, что сейчас еЁ акцульки торгуются дорого - 12 руб. по текущей биржевой средней за полгода - так пусть продаЁт, так? У КГЭС есть 57 % акцулек, пусть льЁт, на то и биржа.
А если я считаю, что папира сейчас дешЁвая, то я имею право прикупить, так, не?

Я считаю, что текущая цена Калуги ДОЛЖНА БЫТЬ по 131 руб. за акцульку минимум.
Почему 131 руб., а не 200-60 руб - потому что КГЭС рулит только 57,86 % уставняка, но при этом рулит ВСЕМ бизнесом! ВСЕМ!
100 %%, понимаете? А остальными 42 % (и нашими 2 % в том числе) КГЭС рулит вообще ЗАБЕСПЛАТНО, понимаете!

Т.е. любая акцулька (часть бизнеса), которая продаЁтся на бирже - она уже продаЁтся с 50 % дисконтом! Вы это понимаете вообще?  
И если КГЭС прямо завтра начнЁт продавать свои 57,86 % папира - т.е. прямо завтра! и если будет продавать ИСХОДЯ из текущих цен! то всЁ равно 57 % папира КГЭС оценят в 2 раза выше рынка !!!
Просто из-за дисконта рынка и пакета!


Так что наша папира сейчас должна стоить 131 руб сейчас, и здесь ничего необычного нет, можете на график Калуги посмотреть, там официально всЁ написано и нарисовано, когда Калуга на 131 руб поехала и доехала до 86 руб.. Т.Е. вся оценка БИЗНЕСА Калуги в картинках в картинках, всЁ официально.
ivan111
30.11.2020 10:24
 
i
Облиги уже почти 103% от номинала.
ivan111
30.11.2020 10:26
 
i
Кастор скупает, наверное...

Кастор, ты не облиги скупай сейчас в моменте, а акцульки. У акцулек апсад огромный. Пусть облиги корректируются пока - потом акцульки продашь и опять облиги начнЁшь скупать, когда они скорректируются.
ivan111
30.11.2020 10:51
 
i
Обалдеть, во переливают-то... Интересно, кому этот лошизм-то демонстрируется?

Все ведь прекрасно понимают и на фонде, и в реальной жизни, что никто контрольник по этой цене не продаст компашки с выручкой 24 млрд руб. и постоянно растущей из года в год..
ivan111
30.11.2020 11:06
 
i
Тамбов с выручкой в три раза меньше и убыточный уже чуть поменьше стоит, сколько Калуга прибыльная с выручкой 24 млрд руб...
ivan111
30.11.2020 11:07
 
i
Вы в себя-то придите, вообще уже краЁв не видите...

ТНС НН - выручка в 2 раза больше, чем у Калуги, капа в 11 раз больше
Тамбов - выручка в 3 раза меньше, чем у Калуги, капа в 2 раза меньше
Ирайка - выручка в 3 раза больше, чем у Калуги, капа в 600 (ШЕСТЬСОТ) раз больше

Хоть один нормальный человек будет продавать свою квартиру, машину, дачу по цене меньше в 200 раз, чем соседские продают?
Это кому они хуже-то делают? Покупателю, что ли?
ivan111
30.11.2020 14:31
 
i
Выбираем, выбираем папиру на текущих, работаем...
ivan111
30.11.2020 15:45
 
i
Вот, а кто-то говорил, что если контрольник Калуги с рынка взять, то цена в космос улетит. Совсем нет. Уже за год на 400 млн руб бумаги взяли и цена ни на копейку не выросла.

Поэтому я и говорил, что нам надо обЪединиться 10 человек с 50 млн руб каждый и контрольник Калуги взять.

Скоро ГОСА, вот там и надо поменять руководство и СД будет. Своего генерального поставить и потом думать будем, как дальше обогащаться по плану.
ivan111
30.11.2020 16:39
 
i
Видите?
ivan111
30.11.2020 17:22
 
i
Облиги стоят, как скала.
Королева агрофитнеса
30.11.2020 18:20
1
Принимайте в свои ряды прикупила сегодня по 12,4р 50лотов Теперь вместе с Вами буду рост ждать
ivan111
30.11.2020 18:29
 
i
Чудик, Чёрт, Урор, я, Интроверт, Утопия, Спар, Кастор, Квант, гроссмейстер Гласин, Королева .

Так, нас 11 человек уже. Первоначальную покупку сделали.
Теперь надо каждому свой сайз не более чем до 50 млн. руб наращивать аккуратно на текущих, чтобы не было более 5% у каждого и чтобы контрольник выкупить.
ivan111
30.11.2020 18:32
 
i
Ваше Величество! А как вас зовут по имени-отчеству? Меня Ваня.
ivan111
30.11.2020 19:38
 
i
Вы, короче, все сами-то разберитесь для себя и сами своЁ вью о Калуге выложите здесь на ветке, а? Только со ссылями, чтобы все могли посмотреть, на чЁм вы основывались.
И свои финансы сами рассчитывайте сами, за вас-то это никто не сделает.
yarror
30.11.2020 20:23
 
y
Чудик, Чёрт, Урор, я, Интроверт, Утопия, Спар, Кастор, Квант, гроссмейстер Гласин, Королева .

Так, нас 11 человек уже. Первоначальную покупку сделали.
Теперь надо каждому свой сайз не более чем до 50 млн. руб наращивать аккуратно на текущих, чтобы не было более 5% у каждого и чтобы контрольник выкупить.
Ну я то ещё тот мамкин инвестор, мне для 5 % года два почти всю зарплату вкладывать надо. Вообще план обогащения интересный, но как на счёт одного из подводных камней: калуга всё-таки кому-то принадлежит, этот (эти) кто-то явно получает(ют) с неё доход и делиться вряд ли захочется. Учитывая "широкие возможности" ведения бизнеса (и не только в РФ), какова вероятность того, что владельцев контрольника не провернут на нефритовом жезле с назначением управляющего, и в придачу не дампанут бумагу, вынудив слить в убыток? Для таких вещей как бы тоже нужна организованная поддержка за спиной, а не только желание обогатиться и свободный кэш.
ivan111
30.11.2020 20:54
 
i
уаррор, извини, а как тебя по имени-отчеству-то зовут? Меня Ваня.
ivan111
30.11.2020 20:54
 
i
Извини, подумаю сейчас, что ответить на 20.33.
(аккаунт удален)
30.11.2020 21:04
Аккаунт пользователя удален
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График КалужскСК
КалужскСК19.83+0.73 (+3.82%)11.12
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены0
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:1 
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи1
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим1
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим0
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть0
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить0
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой1
 
Всего голосов:3 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 512.54−10.21 (−0.40%)11.12
RTSI766.44−28.02 (−3.53%)11.12
DJ Industrial44 148.56−99.27 (−0.22%)00:50
S&P 5006 084.19+49.28 (+0.82%)01:45
NASDAQ Comp20 034.8942+347.6526 (+1.77%)00:00
FTSE 1008 301.62+21.26 (+0.26%)11.12
DAX 3020 399.16+70 (+0.34%)11.12
Nikkei 22539 952.95+580.72 (+1.47%)03:25
Hang Seng20 155.05−156.23 (−0.77%)11.12

Котировки акций

ВТБ ао67.81+0.87 (+1.30%)11.12
ГАЗПРОМ ао115.16+0.46 (+0.40%)11.12
ГМКНорНик104.1+0.5 (+0.48%)11.12
ЛУКОЙЛ6 895.5+1.5 (+0.02%)11.12
Полюс15 044+267 (+1.81%)11.12
Роснефть488.75+4.15 (+0.86%)11.12
РусГидро0.4679−0.0018 (−0.38%)11.12
Сбербанк234.19+3.37 (+1.46%)11.12

Курсы валют

EUR1.05047+0.00112 (+0.11%)03:25
GBP1.2762+0.0012 (+0.09%)03:25
JPY152.155−0.254 (−0.17%)03:25
CAD1.4144−0.00107 (−0.08%)03:25
CHF0.88329−0.00065 (−0.07%)03:25
CNY7.260 (0%)02:58
RUR105.4924+0.0006 (0%)03:24
EUR/RUB110.822+0.101 (+0.09%)03:24
AUD0.63782+0.00127 (+0.20%)03:25
HKD7.7745+0.00013 (0%)03:25
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.