Молодой человек, я помню еще золото по 360$ за тройскую унцию, когда цена на золото вернется к этим уровням Вы дайте мне знать!!! И как можно работать на фондовом рынке если не знать элементарных вещей, что все попытки на планете земля применить фиат, вместо золота и серебра всегда заканчивались крахом!!!
Спасибо но я уже давно не молодой. Альтернативой активу (золоту) может быть только другой актив (например S&P 500) а не доллары под подушкой или на счёте. Поэтому если для инвестиций вы делаете выбор только между долларом и золотом то вы ничего не смыслите в инвестициях. Я вам скажу больше в 40-годы Золото стоило 40$ за унцию но к сожалению (или к счастью) тогда вас не было на свете а ваши предки вообще жили в стране где о таких категориях даже не знали не то что на думали. Вы лучше возьмите к примеру сколько стоила акция Amazon или Apple в те времена когда Золото было по 360$ За унцию и сравните доходность. Предвижу ваш ответ - что Золото было и 100 лет назад и Amazonia и Apple не было . И вероятность того что через 100 лет Amazon’s и Apllе не будет а Золото останется тоже довольно высока. Вопрос доживете ли вы до этого времени ? Или другой вопрос если доживете то позволит ли вам власть вашей страны свободно продавать и покупать Золото? Это старый как мир вопрос выбора между доходностью и риском актива. Но это не вопрос меры измерения актива по крайней в ближайшей перспективе. Вы же Золото в долларе измерили по 360$ За унцию и сейчас в долларе измеряете. И скорее всего на горизонте вашей жизни Золото так же будет измеряться в долларах. Вопрос. О надежности доллара это не вопрос цены золота в долларах , это вопрос в чем будет измеряться Золото , нефть, металлы , выдаваться долги и оцениваться фин рынки в ближайшее время.
Молодой человек, я помню еще золото по 360$ за тройскую унцию, когда цена на золото вернется к этим уровням Вы дайте мне знать!!! И как можно работать на фондовом рынке если не знать элементарных вещей, что все попытки на планете земля применить фиат, вместо золота и серебра всегда заканчивались крахом!!!
Пока что на планете земля крахом в истории закончились ВСЕ попытки использовать в качестве денег драг металлы. Начиная от снижения веса и содержания золота/ серебра в монетах в средние века и до последних : в ссср навязчивая мания Сталина после революции сохранить серебряную разменную монету. «Глупый российский народец» почему то стал монету прятать в тайниках . Или В сша попытка удержания до 40-х годов золотого стандарта доллара, запрет на операции с золотом американцам. «Глупый американский народец» начал прятать Золото по всему миру. Все эти попытки закончились крахом по простой причине - активу который имеет естественные рыночные колебания навязывалась неестественная функция меры стоимости и средства платежа, то есть ровно то что вы предлагаете. В период высокой инфляции этот актив просто исчезал из обращения что приводило к коллапсу финансовой системы. Поэтому единственный выход был это как раз фиатные договорные деньги , то есть деньги на доверии к ним. Не нужно путать хрен с трамвайной ручкой а именно валюты (деньги) и активы (Акции облигации коммодити и тд) которые измеряются деньгами , все это человечествам давно пройдено в отличие от Вас.
Ваши слова подтверждают закон Грешема! Где над валютой всех валют стоит золото. А мне в принципе все равно в чем мерить актив: россияне давно мерят в двух единицах измерения, как наверное и многие другие это в долларах и рублях (местных валютах) надо будет измерять в бочках селедки будем измерять в них. Ну а запреты владеть золотом правительством так русские люди прошли молох советских запретов и ничего владели, коробочка под дубом много место не занимает.
Тюльпановые луковички в Голландии тоже высоко ценились, и сейчас вы предлагаете в них инвестировать? А правительство может с кем угодно и на каком угодно доверии договариваться, но если доверие пройдет (не дай Бог) то что тогда будет с теми кто не владеет золотом???? Да и в наших портфелях может быть копатели занимают большую часть портфеля, но не 100 %. Есть и другие инвестиции в другие сектора экономики, так что переживать за нас ненадо!!!
А если говорить о том доживем мы или нет, так кто угодно и во что угодно может инвестировать все мы перед Богом равны. В таком случае самая лучшая инвестиция как только вчера выразился мой коллега по бывшей работе это инвестиции в свои удовольствия! Тоже стратегия.
А если говорить о том доживем мы или нет, так кто угодно и во что угодно может инвестировать все мы перед Богом равны. В таком случае самая лучшая инвестиция как только вчера выразился мой коллега по бывшей работе это инвестиции в свои удовольствия! Тоже стратегия.
Я ни во что не призываю инвестировать. Каждый волен инвестировать куда угодно. Я лишь пытаюсь объяснить что вопрос во что инвестировать в доллар или в золото некорректен по сути. Доллар это валюта а не инвестиционный инструмент. В него НЕЛЬЗЯ инвестировать , у него другие функции и замены ему по жим функциям пока нет. Но вы почему то не хотите этого понять.
Если сравнить со структурой предприятия то там есть генеральный директор который дрючит начальника отдела, у начальника отдела есть менеджеры которых он дрючит. Менеджеры весь гнев изливают за то что их дрючат на начальника отдела вот такой он редиска нехороший вон начальник другого отдела лучше они не осознают что начальники отделов все под прессом генерального директора никто из них не хуже и не лучше это просто видимость. Так же и тут главный это золото далее идут доллар, евро... а менеджеры в данном случае рубль, гривна, лей, пессо, рупия.... Менеджеры недолжны понимать и видить действия генерального директоры иначе свой гнев они направят именно на него. Генеральный директор должен пожинать плоды труда менеджеров, а плохими будут всегда бояре. А вот царь-батюшка приедит и всех рассудит!
Не могут, а если перекроют, то волна банкроств будет. Это ловушка. Этот умник спросил про проблемы доллара и сам же расписал их) точнее не проблемы доллара, а проблемы мировой экономики, завязанной на доллар. И если порассуждать, то золото при любом сценарии будет в выигрышном положении.
Почему то никто из кредиторов не выдаёт бонды или кредиты в золоте ?
Как интересно, а в чем тогда кредит у Селигдара? Как раз золотом они расплачиваются за финансирование деятельности ( которое, кстати , в рублях).
Так, для начала я не делал вывод о том, что у доллара проблемы исключительно из-за роста цены недвижки. Я написал, что даже недвижка, предложение которой огромно, и та в долларах выросла. Как можно на рынке торговать, если читать не умеешь? QE, низкая ставка - это все увеличение денежной массы и уменьшать её никто не будет, т.к. не для того её увеличивали, чтобы уменьшать. Сам же пишешь - "несложно представить что происходит даже при малейшем перекрытии долларовой ликвидности. Это наглядно продемонстрировал корейский Archegos когда дефолт микроскопического по мировым меркам семейного фонда затряс всех причастные банки." Итого: ликвидность необходима - продолжаем печатать доллар, растут цены на всё; прекращаем печатать - ликвидность перекрывается, волна банкроств. Выход какой? Для золота оба сценария - стимул для роста. Касаемо доллара, то его "старшинство" среди валют не отменяет необходимости его ослабления для экономического роста, что и просходит сейчас. Не ослабления относительно зависимых валют, а относительно товаров и услуг.
Ещё раз- валюты нужно сравнивать с валютами , а активы с активами. Активы имеют доходность как рыночную так и дивидендную. Валюты доходности не имеют Валюты являются мерой стоимости активов, мерой стоимости риска, средствам срасчетовс и тд. То что более 60% долга в долларе и в резервах мировых ЦБ означает что мир договорился считать доллар мерой стоимости не более того. Поэтому и существует спрос на доллар , а вовсе не «особенность банковской системы» как вы написали выше Вот когда мир захочет этот договор прекратить - вот тогда «у доллара начнутся проблемы». «Ослабление доллара относительно товаров и услуг» - называется инфляция. Если в экономике высокая инфляция это не всегда плохо. Низкая инфляция или ее отсутствие тоже проблема. Инфляция должна быть адекватна росту ВВП. Вы формулу Фридмана наверное знаете ? MV = PQ . Почему в левой части стали увеличивать M при сохранении или небольшом росте PQ ? Да потому что скорость обращения денег упала , не тратят люди столько сколько раньше. И это не “проблемы долларовой экономики» как заявил выше один умник . Это проблемы экономики потребления. Неважно в чем ее мерить в долларе , золоте или юане. Средство измерения (доллар) не может быть причиной проблемы (экономика потребления) . Если вы несётесь на машине в стену неважно в чем у вас спидометр в километрах или милях.
Проблема доллара была озвучена - его будут обнулять аккуратно. Вместо контраргументов - только подтверждение. Экономика потребления и экономика доллара - это теплое и мягкое. Очень много пустой писанины. Дефицит общения?
Почему то никто из кредиторов не выдаёт бонды или кредиты в золоте ?
Как интересно, а в чем тогда кредит у Селигдара? Как раз золотом они расплачиваются за финансирование деятельности ( которое, кстати , в рублях).
Да да , на котором он примел 12 ярдов убытков. Это конечно верх идиотизма в управлении финансами. Зашортить Золото на низах при чем «на всю котлету». Кредит у Селигдара в золоте НОМИНИРОВАН , улавливаете разницу? При этом все расчеты по долгу как начисления так и списания идут в валюте долларе. Никто золотом не рассчитывается. По сути это спор на цену, внебиржевой фьючерс сторон который обозвали «золотой кредит»
Золото легко переводиться как в доллар, евро швейцарский франк, так и рубль. В чем в чем а в золоте квартиры дешевеют, а не растут. Приведу такой пример в России до сих пор можно найти золотые червонцы Николая 2. Такого государства уже нет давно, а денежные знаки ходят в обращении до сих пор. Их можно поменять на любую валюту. Знаю как на золотые червонцы надежно сохраненные и вовремя купленные прадедушкой внучок сегодня купил квартиру. А Вы попробуйте сегодня купить квартиру на советские бумажки?????
Тока ВТБ взял у СГД кредит в золоте, а не наоборот. Менеджмент заложил ВСЕ добываемое золото за бесценок тем самым ваши права, как акционера, были просто размазаны по полу. А компания превратилась в хеджевого добытчика, работающего на ВТБ а не на себя.
можно дальше держать длинные и рассчитывать на выплаты остатков прибыли в 10%
Ещё раз- валюты нужно сравнивать с валютами , а активы с активами. Активы имеют доходность как рыночную так и дивидендную. Валюты доходности не имеют Валюты являются мерой стоимости активов, мерой стоимости риска, средствам срасчетовс и тд. То что более 60% долга в долларе и в резервах мировых ЦБ означает что мир договорился считать доллар мерой стоимости не более того. Поэтому и существует спрос на доллар , а вовсе не «особенность банковской системы» как вы написали выше Вот когда мир захочет этот договор прекратить - вот тогда «у доллара начнутся проблемы». «Ослабление доллара относительно товаров и услуг» - называется инфляция. Если в экономике высокая инфляция это не всегда плохо. Низкая инфляция или ее отсутствие тоже проблема. Инфляция должна быть адекватна росту ВВП. Вы формулу Фридмана наверное знаете ? MV = PQ . Почему в левой части стали увеличивать M при сохранении или небольшом росте PQ ? Да потому что скорость обращения денег упала , не тратят люди столько сколько раньше. И это не “проблемы долларовой экономики» как заявил выше один умник . Это проблемы экономики потребления. Неважно в чем ее мерить в долларе , золоте или юане. Средство измерения (доллар) не может быть причиной проблемы (экономика потребления) . Если вы несётесь на машине в стену неважно в чем у вас спидометр в километрах или милях.
Проблема доллара была озвучена - его будут обнулять аккуратно. Вместо контраргументов - только подтверждение. Экономика потребления и экономика доллара - это теплое и мягкое. Очень много пустой писанины. Дефицит общения?
Не могу пройти мимо откровенной тупости. Пока что ни одного аргумента не приведено как раз вами , только одни эмоции. «Пустая писанина» озвученная мной -это вообще то общепринятая в мире теория монетаризма. Но я вижу тут собрались «мировые светила в макроэкономике» и денежном обращении , поэтому умолкаю
Тока ВТБ взял у СГД кредит в золоте, а не наоборот. Менеджмент заложил ВСЕ добываемое золото за бесценок тем самым ваши права, как акционера, были просто размазаны по полу. А компания превратилась в хеджевого добытчика, работающего на ВТБ а не на себя.
можно дальше держать длинные и рассчитывать на выплаты остатков прибыли в 10%
Вы правильно уловили суть произошедшего. ВТБ поимел Селигдар и его акционеров. Потому что Селигдар наступил на грабли которые были озвучены мной выше , попытался придать рыночному активу который имеет естественные рыночные колебания как в ту так и другую стропу а так же как минимум инфляционный рост- функцию денег.
Ещё раз- валюты нужно сравнивать с валютами , а активы с активами. Активы имеют доходность как рыночную так и дивидендную. Валюты доходности не имеют Валюты являются мерой стоимости активов, мерой стоимости риска, средствам срасчетовс и тд. То что более 60% долга в долларе и в резервах мировых ЦБ означает что мир договорился считать доллар мерой стоимости не более того. Поэтому и существует спрос на доллар , а вовсе не «особенность банковской системы» как вы написали выше Вот когда мир захочет этот договор прекратить - вот тогда «у доллара начнутся проблемы». «Ослабление доллара относительно товаров и услуг» - называется инфляция. Если в экономике высокая инфляция это не всегда плохо. Низкая инфляция или ее отсутствие тоже проблема. Инфляция должна быть адекватна росту ВВП. Вы формулу Фридмана наверное знаете ? MV = PQ . Почему в левой части стали увеличивать M при сохранении или небольшом росте PQ ? Да потому что скорость обращения денег упала , не тратят люди столько сколько раньше. И это не “проблемы долларовой экономики» как заявил выше один умник . Это проблемы экономики потребления. Неважно в чем ее мерить в долларе , золоте или юане. Средство измерения (доллар) не может быть причиной проблемы (экономика потребления) . Если вы несётесь на машине в стену неважно в чем у вас спидометр в километрах или милях.
Проблема доллара была озвучена - его будут обнулять аккуратно. Вместо контраргументов - только подтверждение. Экономика потребления и экономика доллара - это теплое и мягкое. Очень много пустой писанины. Дефицит общения?
Можете аргументированно ответить на вопросы КТО ? ПОЧЕМУ ? И КАК ? Будет сливать доллар ? Чем существующая финансовая система не устраивает участников по вашему мнению ?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
