В скорректированной прибыли прямая выгода для нас,потому что убираются курсовые разницы из расчета дивидендов.Эта переоценка чисто бумажная,потому ,убрав ее,мы получаем цифры реальной заработанной прибыли,с которой и считают дивы.Более того,Чп без корректировок вообще мало о чем говорит.Лично я больше смотрю на денежные потоки,а не на прибыль.
Разве это верно? Какая разница, из-за чего снизилась ЧП, если компания рассматривается не в сферическом вакууме, а в реальной жизни?
Пытаюсь разобраться
У вас есть долг 100$ ,Ваши доходы в долларах. Насколько изменится ваш долг,если рубль ослаб с 57.3 до 62.8? И почему вы должны учитывать это изменение,если реально для вас ничего не произошло?
Разве это верно? Какая разница, из-за чего снизилась ЧП, если компания рассматривается не в сферическом вакууме, а в реальной жизни?
Пытаюсь разобраться
У вас есть долг 100$ ,Ваши доходы в долларах. Насколько изменится ваш долг,если рубль ослаб с 57.3 до 62.8? И почему вы должны учитывать это изменение,если реально для вас ничего не произошло?
Это все так, если у вас и отчетность в долларах и дивиденды вы в долларах платите. Тогда вам на курс доллара к рублю побоку. А отчетность у вас в рублях, дивиденды в рублях, налог на прибыль в рублях и т.д. - и вы при их расчете будете переводить все ваши валютные статьи в рубли. А то получается, что рост доллара положительно влияет на выручку/прибыль и это принимается, а вот тот же рост доллара отрицательно влияет на валютный долг/процентные выплаты - это отклоняется?
В скорректированной прибыли прямая выгода для нас,потому что убираются курсовые разницы из расчета дивидендов.Эта переоценка чисто бумажная,потому ,убрав ее,мы получаем цифры реальной заработанной прибыли,с которой и считают дивы.Более того,Чп без корректировок вообще мало о чем говорит.Лично я больше смотрю на денежные потоки,а не на прибыль.
Так ли это?
Открываем отчет по МСФО за 1 полугодие 2018 г. на e-disclosure.ru
Там есть только строка "Прибыль за отчетный период" и она составляет 9,833 млрд. рублей против 13,7 млрд рублей годом ранее. ВСЁ. От нее бы и считались дивиденды, если бы сейчас рассматривался вопрос об их выплате (а вообще, они, по-моему, по РСБУ в Фосагро рассчитываются, а не по МСФО).
Корректировка это виртуальное действие для обоснования того, почему так снизилась ЧП - дескать, ребята, они снизилась не из-за плохой работы компании, а из-за того, что доллар вырос; а потому давайте дружно закроем глаза на это и будем считать, что на самом деле у нас ЧП выросла на 90 %.
Разве это верно? Какая разница, из-за чего снизилась ЧП, если компания рассматривается не в сферическом вакууме, а в реальной жизни?
Пытаюсь разобраться
Если пытаетесь разобраться, конечно же... Скорректированная ЧП и ебитда считаются с поправками на единовременные доходы/расходы для того чтоб можно было понять динамику и прогнозировать будущие результаты и денежные потоки.
Применительно к нашей ситуации. Рост курса во втором квартале за счет большого валютного долга дал снижение чистой прибыли. Но в следующем квартале, при неизменении или незначительном изменении курса, останется только эффект от увеличившейся выручки. Т.е. за квартал эффект увеличения выручки ниже, чем разовая переоценка и из-за этого снижение фин.реза, но за 4 квартала этот эффект увеличится в 4 раза и уже будет превосходить отрицательный эффект переоценки.
Причем, если курс вернется обратно на 57,6 из-за чего снизится будущая выручка, то курсовая переоценка даст прибыль равную убытку, который нарисован ей сейчас, а та дельта, которую мы во втором (и в третьем судя по всему) квартале получили от увеличения выручки останется с нами уже навсегда. Т.е. как раз скорректированная чистая прибыль. Как-то так
Открываем отчет по МСФО за 1 полугодие 2018 г. на e-disclosure.ru
Там есть только строка "Прибыль за отчетный период" и она составляет 9,833 млрд. рублей против 13,7 млрд рублей годом ранее. ВСЁ. От нее бы и считались дивиденды, если бы сейчас рассматривался вопрос об их выплате (а вообще, они, по-моему, по РСБУ в Фосагро рассчитываются, а не по МСФО).
Корректировка это виртуальное действие для обоснования того, почему так снизилась ЧП - дескать, ребята, они снизилась не из-за плохой работы компании, а из-за того, что доллар вырос; а потому давайте дружно закроем глаза на это и будем считать, что на самом деле у нас ЧП выросла на 90 %.
Разве это верно? Какая разница, из-за чего снизилась ЧП, если компания рассматривается не в сферическом вакууме, а в реальной жизни?
Пытаюсь разобраться
Если пытаетесь разобраться, конечно же... Скорректированная ЧП и ебитда считаются с поправками на единовременные доходы/расходы для того чтоб можно было понять динамику и прогнозировать будущие результаты и денежные потоки.
Применительно к нашей ситуации. Рост курса во втором квартале за счет большого валютного долга дал снижение чистой прибыли. Но в следующем квартале, при неизменении или незначительном изменении курса, останется только эффект от увеличившейся выручки. Т.е. за квартал эффект увеличения выручки ниже, чем разовая переоценка и из-за этого снижение фин.реза, но за 4 квартала этот эффект увеличится в 4 раза и уже будет превосходить отрицательный эффект переоценки.
Причем, если курс вернется обратно на 57,6 из-за чего снизится будущая выручка, то курсовая переоценка даст прибыль равную убытку, который нарисован ей сейчас, а та дельта, которую мы во втором (и в третьем судя по всему) квартале получили от увеличения выручки останется с нами уже навсегда. Т.е. как раз скорректированная чистая прибыль. Как-то так
Спасибо большое за разъяснение, это все более-менее понятно.
Для меня было важно понять, что во внимание должен приниматься и будет приниматься именно показатель ЧП без всяких корректировок (допустим при вопросе определения размера дивидендов). А все ваши допущения и прогнозы это про будущее, а не про настоящее. В настоящем мы имеем снижение ЧП на 28 % по итогам 1 полугодия 2018 г. Получается, что рост доллара сильнее влияет на увеличение долговой нагрузки, а не выручки. Сейчас курс вообще уже 68, т.е. перспектив обратной переоценки не предвидится.
Ну и напрягает, как все подается в новостях. В основном все дают почему-то показатель именно скорректированной ЧП, что преподносится как успех. Меня, к примеру, это ввело в заблуждение.
Ну вот, потихоньку сдвигаемся в сторону увеличения дивидендов
НЛМК на 60р тоже скромные дивы платил, а сейчас 170р и все еще 10% ДД.
Здесь будет скорее всего так же, но не скоро. FCF пока маловат и по заявлениям руководства в ближайшие годы капекс будет приличным. Впрочем, ценовая конъюнктура на мировых рынках + курс могут все сильно улучшить и при заявленном капексе
А то получается, что рост доллара положительно влияет на выручку/прибыль и это принимается, а вот тот же рост доллара отрицательно влияет на валютный долг/процентные выплаты - это отклоняется?
Потому что выручка прямо влияет на денежный поток компании,а переоценка долга никак не влияет на денежный поток Фосагро(точнее влияет,но через налог на прибыль)
А то получается, что рост доллара положительно влияет на выручку/прибыль и это принимается, а вот тот же рост доллара отрицательно влияет на валютный долг/процентные выплаты - это отклоняется?
Потому что выручка прямо влияет на денежный поток компании,а переоценка долга никак не влияет на денежный поток Фосагро(точнее влияет,но через налог на прибыль)
Денежный поток это понятно, но им же не ограничивается всё. Без понимания долговой нагрузки компании и динамики этой нагрузки картинка неполная, слишком оптимистичная получается. Выше коллега сделал предположение, что если выручка продолжит расти при растущем курсе доллара, то этот разовый эффект от переоценки валютного долга во 2 квартале далее нивелируется. Это так. Только если долговая нагрузка не продолжит тоже расти вместе с выручкой. А мы видим, что так оно и происходит: долги долларовые растут параллельно с долларовой выручкой. А потому я не вижу оснований обольщаться насчет 3 и 4 квартала по ЧП.
Потому что выручка прямо влияет на денежный поток компании,а переоценка долга никак не влияет на денежный поток Фосагро(точнее влияет,но через налог на прибыль)
Денежный поток это понятно, но им же не ограничивается всё. Без понимания долговой нагрузки компании и динамики этой нагрузки картинка неполная, слишком оптимистичная получается. Выше коллега сделал предположение, что если выручка продолжит расти при растущем курсе доллара, то этот разовый эффект от переоценки валютного долга во 2 квартале далее нивелируется. Это так. Только если долговая нагрузка не продолжит тоже расти вместе с выручкой. А мы видим, что так оно и происходит: долги долларовые растут параллельно с долларовой выручкой. А потому я не вижу оснований обольщаться насчет 3 и 4 квартала по ЧП.
А где вы увидели рост долга?Во втором квартале даже погасили небольшую часть
Денежный поток это понятно, но им же не ограничивается всё. Без понимания долговой нагрузки компании и динамики этой нагрузки картинка неполная, слишком оптимистичная получается. Выше коллега сделал предположение, что если выручка продолжит расти при растущем курсе доллара, то этот разовый эффект от переоценки валютного долга во 2 квартале далее нивелируется. Это так. Только если долговая нагрузка не продолжит тоже расти вместе с выручкой. А мы видим, что так оно и происходит: долги долларовые растут параллельно с долларовой выручкой. А потому я не вижу оснований обольщаться насчет 3 и 4 квартала по ЧП.
А где вы увидели рост долга?Во втором квартале даже погасили небольшую часть
Я рассматриваю не 2 квартал, а 1 полугодие 2018 г. к 1 полугодию 2017 г. - долг вырос, хоть и незначительно.
Москва. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Акции "ФосАгро" (MOEX: PHOR) утром в понедельник обновили максимум с мая после известий, что индексный провайдер FTSE по итогам полугодового пересмотра заменил глобальные депозитарные расписки (GDR) "ФосАгро" на локальные акции. На "Московской бирже" (MOEX: MOEX) акции "ФосАгро" к 11:19 МСК выросли до 2461 рубля (+1,5%) при объеме торгов 31,5 млн рублей. Как сообщается в обзоре главного стратега "ВТБ Капитала" по рынку акций Ильи Питерского, провайдер FTSE исключил из своих индексов акции "Мечела" (MOEX: MTLR) (акции выросли на 1,9%), "Группы ЛСР" (MOEX: LSRG) (-0,3%) и "Новороссийского морского торгового порта" (MOEX: NMTP) (+0,5%), но для рынка самым большим изменением стала замена GDR "ФосАгро" на акции. Это может привести к оттоку $50 млн из GDR "ФосАгро" и притоку $47 млн в акции этой компании, считает аналитик.
У компании наконец появляются свободные деньги. Было бы неплохо дать понять,куда их будут расходовать(див.политика остается неизменной) .До озвучивания новой стратегии полгода-год,а хотелось бы пораньше для ясности-гасить долг или копить кеш или какой третий вариант
Производители зафиксируют цены на минеральные удобрения до конца осенних полевых работ
Российские компании, производящие минеральные удобрения, взяли на себя обязательства по фиксации цен на минеральные удобрения для внутреннего рынка до конца осенней посевной кампании, сообщает пресс-служба Минсельхоза. Договоренность была достигнута на совещании в Минсельхозе с участием главы ведомства Дмитрия Патрушева, замглавы Минпромторга Виктора Евтухова и руководства российских компаний-производителей минудобрений. Необходимость фиксации цен обусловлена общемировыми тенденциями к росту стоимости удобрений. Рост цен связан с падением китайского экспорта, что спровоцировало дефицит на глобальном рынке. http://mcx.ru/press-service/news/proizvoditeli-...
Внесу свои 5 копеек отн. данной акции. Последние движения вверх акции связаны в основном не с результатами 2 кв. а в связи с изменением в индексе FTSE-Russia Вместо GDR Phosagro с 21.09.2018 в расчет индекса будут приниматься акции ФосАгро. И по идее фонды ориентированные на этот индекс к 21.09 должны продать GDR Phosagro из портефля и заменить их акциями Фосагро. ВТБ посчитал что приток в акции 50 млн. $ С учетом примерно 20 дней торгов до этой даты с момента объявления - это по 60 акций вдень нужно покупать. Что конечно много и по идее до 21.09 если бы не общий негатив рынка цены акций и GDR могли бы сойтись на долларах 14 $ за GDR или 2800 р за акцию. Этому способствует и общий восходящий тренд в акциях крупнейших миоровых компаний MOSAIC и Nutrien. РЕзультаты Фосагры тем не менее за 2 кв. очень хорошие и в 3 будут еще лучше - думаю млрд на 3-4 больше EBITDa отн 2 кв.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
