Не будет в префках роста ,там большинство сидит,в обычке дорогой лот,хомячки не могут себе позволить тиньковские ,поэтому набрали преф,но никто их не повезёт,ликвидируют преф,обычку оставят торговаться
По префке меньше рисков и намного. По обычке 3,1к ликвидационная + 13,2к дивы чистыми. Итого: 15,3к. Т.е. на 17,8к убыток. А по префке 3,1к ликвидационная + 3,2к дивы. Итого: 6,3к. Только на 700р убыток.
По префке меньше рисков и намного. По обычке 3,1к ликвидационная + 13,2к дивы чистыми. Итого: 15,3к. Т.е. на 17,8к убыток. А по префке 3,1к ликвидационная + 3,2к дивы. Итого: 6,3к. Только на 700р убыток.
Откуда такие веселые цифры?
оставшиеся активы на пополам, но я думаю оставшееся пойдет обычке, как дивы за предыдущие годы и у обычки и у префы большущий лось
По префке меньше рисков и намного. По обычке 3,1к ликвидационная + 13,2к дивы чистыми. Итого: 15,3к. Т.е. на 17,8к убыток. А по префке 3,1к ликвидационная + 3,2к дивы. Итого: 6,3к. Только на 700р убыток.
При ликвидации разве на префку будут хоть что-то давать? На имущество может только обычка претендовать, разве не так?
Статья 23. Распределение имущества ликвидируемого общества между акционерами
1. Оставшееся после завершения расчетов с кредиторами имущество ликвидируемого общества распределяется ликвидационной комиссией между акционерами в следующей очередности: в первую очередь осуществляются выплаты по акциям, которые должны быть выкуплены в соответствии со статьей 75 настоящего Федерального закона; во вторую очередь осуществляются выплаты начисленных, но не выплаченных дивидендов по привилегированным акциям и определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям; в третью очередь осуществляется распределение имущества ликвидируемого общества между акционерами - владельцами обыкновенных акций и всех типов привилегированных акций. 2. Распределение имущества каждой очереди осуществляется после полного распределения имущества предыдущей очереди. Выплата обществом определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям определенного типа осуществляется после полной выплаты определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям предыдущей очереди. Если имеющегося у общества имущества недостаточно для выплаты начисленных, но не выплаченных дивидендов и определенной уставом общества ликвидационной стоимости всем акционерам - владельцам привилегированных акций одного типа, то имущество распределяется между акционерами - владельцами этого типа привилегированных акций пропорционально количеству принадлежащих им акций этого типа. _______________ Дивы по обычке уставом не гарантированы были. А по префке вроде 6,9% выплачивали всегда когда прибыль была по году. Если повезёт то на префки выплатят даже больше, т.е. сперва ликвидационную стоимость выплатят, а уже потом пополам оставшееся равномерно на все акции. Тогда вообще без убытка будет. Правда ликвидация будет нескоро.
При ликвидации разве на префку будут хоть что-то давать? На имущество может только обычка претендовать, разве не так?
Статья 23. Распределение имущества ликвидируемого общества между акционерами
1. Оставшееся после завершения расчетов с кредиторами имущество ликвидируемого общества распределяется ликвидационной комиссией между акционерами в следующей очередности: в первую очередь осуществляются выплаты по акциям, которые должны быть выкуплены в соответствии со статьей 75 настоящего Федерального закона; во вторую очередь осуществляются выплаты начисленных, но не выплаченных дивидендов по привилегированным акциям и определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям; в третью очередь осуществляется распределение имущества ликвидируемого общества между акционерами - владельцами обыкновенных акций и всех типов привилегированных акций. 2. Распределение имущества каждой очереди осуществляется после полного распределения имущества предыдущей очереди. Выплата обществом определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям определенного типа осуществляется после полной выплаты определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям предыдущей очереди. Если имеющегося у общества имущества недостаточно для выплаты начисленных, но не выплаченных дивидендов и определенной уставом общества ликвидационной стоимости всем акционерам - владельцам привилегированных акций одного типа, то имущество распределяется между акционерами - владельцами этого типа привилегированных акций пропорционально количеству принадлежащих им акций этого типа. _______________ Дивы по обычке уставом не гарантированы были. А по префке вроде 6,9% выплачивали всегда когда прибыль была по году. Если повезёт то на префки выплатят даже больше, т.е. сперва ликвидационную стоимость выплатят, а уже потом пополам оставшееся равномерно на все акции. Тогда вообще без убытка будет. Правда ликвидация будет нескоро.
это при ликвидации, но до ликвидации нераспределенную прибыль могут кинуть на дивы, по префам платили, поэтому оставшуюся могут на обычку распределить
это при ликвидации, но до ликвидации нераспределенную прибыль могут кинуть на дивы, по префам платили, поэтому оставшуюся могут на обычку распределить
На обычку не могут платить дивы не заплатив по префам, учи мат. часть...
по префам уже платили в предыдущие годы согласно уставу и законодательству исходя из чистой прибыли 6,9%, поэтому оставшуюся нераспределенную прибыль за предыдущие годы без нарушения устава и законодательства могут передать обычке
Не заблуждайтесь, устав не может противоречить законодательству...
Перечитал устав - нету пункта что на преф дивы не могут быть меньше чем на обычку. Только указано что 6,9% от прибыли на них. Т.е. в судебном порядке можно будет оспорить текущее распределение дивидендов. Чтобы поровно было на обычку и преф.
На обычку не могут платить дивы не заплатив по префам, учи мат. часть...
по префам уже платили в предыдущие годы согласно уставу и законодательству исходя из чистой прибыли 6,9%, поэтому оставшуюся нераспределенную прибыль за предыдущие годы без нарушения устава и законодательства могут передать обычке
Ты дуб? Пишу тебе еще раз - независимо от компании и уставов, ни при каких обстоятельствах, владельцы обычки не могут получить без владельцев преф...
Не заблуждайтесь, устав не может противоречить законодательству...
Перечитал устав - нету пункта что на преф дивы не могут быть меньше чем на обычку. Только указано что 6,9% от прибыли на них. Т.е. в судебном порядке можно будет оспорить текущее распределение дивидендов. Чтобы поровно было на обычку и преф.
Так этого нет в уставе и быть не должно - все прописано в законе. Вы думаете что акция называется привилегированной просто так?
Перечитал устав - нету пункта что на преф дивы не могут быть меньше чем на обычку. Только указано что 6,9% от прибыли на них. Т.е. в судебном порядке можно будет оспорить текущее распределение дивидендов. Чтобы поровно было на обычку и преф.
Так этого нет в уставе и быть не должно - все прописано в законе. Вы думаете что акция называется привилегированной просто так?
по префам уже платили в предыдущие годы согласно уставу и законодательству исходя из чистой прибыли 6,9%, поэтому оставшуюся нераспределенную прибыль за предыдущие годы без нарушения устава и законодательства могут передать обычке
Ты дуб? Пишу тебе еще раз - независимо от компании и уставов, ни при каких обстоятельствах, владельцы обычки не могут получить без владельцев преф...
Кто поможет пенсионеру в вопросе, Почему в моемКлиентском портфеле, например в лонгах Алроса показана, а акций Лензолота нет? Хотя в таблице Состояние счета лонги Лензолота я вижу. Консультатнты моего брокера БКС никто не смог сказать.
Перечитал устав - нету пункта что на преф дивы не могут быть меньше чем на обычку. Только указано что 6,9% от прибыли на них. Т.е. в судебном порядке можно будет оспорить текущее распределение дивидендов. Чтобы поровно было на обычку и преф.
Так этого нет в уставе и быть не должно - все прописано в законе. Вы думаете что акция называется привилегированной просто так?
Вы бы закон что ли для начала сами почитали, а то уж оскорбления слишком громкие. п. 2 ст. 32 ФЗ об АО: "В уставе общества должны быть определены размер дивиденда и (или) стоимость, выплачиваемая при ликвидации общества (ликвидационная стоимость) по привилегированным акциям каждого типа. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость определяются в твердой денежной сумме или в процентах к номинальной стоимости привилегированных акций. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость по привилегированным акциям считаются определенными также, если уставом общества установлен порядок их определения или минимальный размер дивиденда, в том числе в процентах от чистой прибыли общества. Размер дивиденда не считается определенным в случае, если в уставе общества указан только его максимальный размер. Владельцы привилегированных акций, по которым не определен размер дивиденда, имеют право на получение дивидендов наравне и в равном размере с владельцами обыкновенных акций." (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...)
В Лензолоте размер дивов по префам согласно ФЗ об АО считается определенным, оговорки в уставе о доведении дивов по префам до дивов по обычке нет, значит 6,9% от ЧП на преф, на обычку сколько душе угодно, в рамках не распределенной прибыли. Если по 21 году не будет чистой прибыли, то может быть ситуация, что на преф дивы 0 или 0,1руб, а на обычку прибыль прошлых лет не распределенная. Учите сами лучше матчасть. В бумаге с дивами на преф уже лет 9 как было сломано много копей, были суды, все было судами различных уровней разъяснено.
Размер дивиденда и ликвидационная стоимость по привилегированным акциям считаются определенными также, если уставом общества установлен порядок их определения или минимальный размер дивиденда, в том числе в процентах от чистой прибыли общества.
Тогда если предположить что ликвидационный % стоимости для префки тождественен % по дивидендам указанным в уставе, т.е. 6,9%.
Получается: (23,018-18,64)*0,069=0,302082млрд будет выплачено на все префки или 868р на 1 префку.
23,018 - размер денежных средств по МСФО за 2020 год. Уже может быть чуть меньше из-за укрепления рубля.
А на обычку получается остаток 23,018-18,64-0,302082= 4,075918млрд или 3574р на 1 обычку.
Тогда полный доход дивы + ликвидация: префка: 3699,27*0,87+868=4086р. обычка: 15219,5*0,87+3574=16815р
________________________________________________ Или всё таки после выплаты ликвидационной стоимости на префку 6,9% - потом остаток денег будет распределён равнеомерно на префку и обычку?
Тогда: по префке: 3699,27*0,87+868+(4075918000/(1140300+347700))=6825р по обычке: 15219,5*0,87+(4075918000/(1140300+347700))=15980р
Размер дивиденда и ликвидационная стоимость по привилегированным акциям считаются определенными также, если уставом общества установлен порядок их определения или минимальный размер дивиденда, в том числе в процентах от чистой прибыли общества.
Тогда если предположить что ликвидационный % стоимости для префки тождественен % по дивидендам указанным в уставе, т.е. 6,9%.
Получается: (23,018-18,64)*0,069=0,302082млрд будет выплачено на все префки или 868р на 1 префку.
23,018 - размер денежных средств по МСФО за 2020 год. Уже может быть чуть меньше из-за укрепления рубля.
А на обычку получается остаток 23,018-18,64-0,302082= 4,075918млрд или 3574р на 1 обычку.
Тогда полный доход дивы + ликвидация: префка: 3699,27*0,87+868=4086р. обычка: 15219,5*0,87+3574=16815р
Нее, правило 6,9% от ЧП за год за который распределяется див не уменьшает прав префов на получение ликвидационной квоты. При ликвидации обычка и преф равны. По этой причине Полюс и выплачивает изначально дивы, а вот не распределенные деньги это, как я считаю, посыл крупному минору, что на преф он сможет получить чуть больше, чем просто дивы. Если посыл не сработает, а по 2021 году не будет ЧП, то преф будет по риском не выплаты дивов (или издевательски малой выплаты в виде условного 1 руб), а нераспределенка уйдет на обычку.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
