Тут другой момент Они консолидирую сеть и выкупают у несогласных. А преф нельзя консолидировать. Они могуть выкупить всю обычку и присоединить ленку к себе допустим. Но префовы держатели не будут голосовать против своего же устава ) значит преф можно только выкупить и погасить. Любая реорганизация и изменение устава требуют согласия префов
Можно сходить на ветку Возрождения и почитать, как там обошлись с держателями префов.
Но здесь их держат уважаемые люди же, поэтому всё будет совсем по-другому.
Тут другой момент Они консолидирую сеть и выкупают у несогласных. А преф нельзя консолидировать. Они могуть выкупить всю обычку и присоединить ленку к себе допустим. Но префовы держатели не будут голосовать против своего же устава ) значит преф можно только выкупить и погасить. Любая реорганизация и изменение устава требуют согласия префов
Поглощение компании не требует одобрения префов, в качестве защиты им будет предложен выкуп у несогласных, как в Россетях ап. Еще перед реорганизацией иногда специально не выплачивают прописанный в уставе див. на преф. чтобы он стал голосующим, как было в НКНХ ап, а также сам выкуп ограничен 10% ЧА.
Опять же, если не заплатят дивы это будет серьезный сигнал на реорганизацию, А это соответственно выкуп. Возможно я переоцениваю "умные деньги", но такой маневр может вызвать обратный эффект в виде задирания цены акции для повышения средней. Пора бы и у нас завестись РобинГуду (Robinhood).
С другой стороны, не заплатят префам, - не заплатят обычке. А финансировать проекты ФСК и присоединение дочек из чего будем?
Поглощение компании не требует одобрения префов, в качестве защиты им будет предложен выкуп у несогласных, как в Россетях ап. Еще перед реорганизацией иногда специально не выплачивают прописанный в уставе див. на преф. чтобы он стал голосующим, как было в НКНХ ап, а также сам выкуп ограничен 10% ЧА.
Опять же, если не заплатят дивы это будет серьезный сигнал на реорганизацию, А это соответственно выкуп. Возможно я переоцениваю "умные деньги", но такой маневр может вызвать обратный эффект в виде задирания цены акции для повышения средней. Пора бы и у нас завестись РобинГуду (Robinhood).
С другой стороны, не заплатят префам, - не заплатят обычке. А финансировать проекты ФСК и присоединение дочек из чего будем?
Если дивы не заплатят, то цена упадет, а поскольку среднюю для выкупа берут всего за месяц, то и выкуп будет невыгодный. В префе нет варианта выкупа по оценке, поскольку цена в разы выше активов на акцию и ее держат только дивиденды. Разгон под выкуп здесь маловероятен, много держателей и высокая цена, для разгона есть более удобные цели вроде СЗ с фрифлотом 1 млрд.
Для финансирования может быть много вариантов: кредит. госпомощь, допэмиссия.
Сообщение восстановлено автором 21.07.2022 в 12:28.
Поглощение компании не требует одобрения префов, в качестве защиты им будет предложен выкуп у несогласных, как в Россетях ап. Еще перед реорганизацией иногда специально не выплачивают прописанный в уставе див. на преф. чтобы он стал голосующим, как было в НКНХ ап, а также сам выкуп ограничен 10% ЧА.
А какая судьба невыкупленных акций?!
Если посчитать, ЧА 154 млрд., итого на выкуп могут потратить 15,4 млрд. Эмиссия префа -93 млн. Итого, - с головой, по 163 руб. на 1 акцию., однако, это без учета обычки. Но, чтоб провести такое решение, за реорганизацию должен проголосовать СПБ, а это 29,% к 67% Россетей, итого 96% Эмиссия обычки - 8 465 млн, 4% это 338 600 000. Если оценивать на вскидку по средней (7 руб.), то это 2 370 200 000 руб. Итого на префу остается 13 030 млн, В расчете на 1 акцию, - 140 руб. на 1 ап, что тоже приемлемо.
Невыкупленные пойдут на конвертацию в ФСК, а так вероятность нехватки 10%ЧА здесь невелика, разве что какие-то обесценения проведут или обычка сильно вырастет.
Ленку преф нельзя конвертнуть, ее можно только выкупить.
Хорошо если так. Плохо, что теперь же разрешили выкупать по средней за месяц. Я все-таки надеюсь, что, сия чаща "объединения с ФСК" минует Ленэнерго. Надеюсь, что власти СПб которые владеют большОй долей акций, как-то смогут воспротивиться, и не дать забрать компанию у города. Они же давно с Россетями грызлись.
держу префовые. доля в портфеле 1,3%. докупать не планирую. уверен, что наличие местной власти в составе акционеров ничего не гарантирует (помню как муниципалы и регионалы кинули миноров в АЛРОСА-Нюрбе)
Опять же, если не заплатят дивы это будет серьезный сигнал на реорганизацию, А это соответственно выкуп. Возможно я переоцениваю "умные деньги", но такой маневр может вызвать обратный эффект в виде задирания цены акции для повышения средней. Пора бы и у нас завестись РобинГуду (Robinhood).
С другой стороны, не заплатят префам, - не заплатят обычке. А финансировать проекты ФСК и присоединение дочек из чего будем?
Если дивы не заплатят, то цена упадет, а поскольку среднюю для выкупа берут всего за месяц, то и выкуп будет невыгодный. В префе нет варианта выкупа по оценке, поскольку цена в разы выше активов на акцию и ее держат только дивиденды. Разгон под выкуп здесь маловероятен, много держателей и высокая цена, для разгона есть более удобные цели вроде СЗ с фрифлотом 1 млрд.
Для финансирования может быть много вариантов: кредит. госпомощь, допэмиссия.
Средняя выкупа за месяц вроде пока только до нового года приняли... но я уже ничему не удивлюсь...
Если дивы не заплатят, то цена упадет, а поскольку среднюю для выкупа берут всего за месяц, то и выкуп будет невыгодный. В префе нет варианта выкупа по оценке, поскольку цена в разы выше активов на акцию и ее держат только дивиденды. Разгон под выкуп здесь маловероятен, много держателей и высокая цена, для разгона есть более удобные цели вроде СЗ с фрифлотом 1 млрд.
Для финансирования может быть много вариантов: кредит. госпомощь, допэмиссия.
Средняя выкупа за месяц вроде пока только до нового года приняли... но я уже ничему не удивлюсь...
Средняя выкупа за месяц вроде пока только до нового года приняли... но я уже ничему не удивлюсь...
К концу года выкупят, под плинтусом
Поражаюсь логике некоторых людей. Есть два варианта: продолжение отличной див истории и выкуп. Риском является лишь выкуп. Ты крупняк, а не из этих: "у меня целых 10 000 руб. в ленке, что делать, все пропало". Предвидя выкуп, и зная, что чем ниже цена тем ниже цена выкупа, есть 3 стратегии: продавать, держать и покупать. Условно говоря, мы знаем, что покупая мы задираем цену, увеличивая цену выкупа и уменьшая фрифло на рынке, удерживая мы ни как не влияем. Что самое нелогичное мы можем сделать, чтоб навредить себе: продать ее: 1) избавляемся по дешевке от отличной див бумаги 2) снижаем цену бумаги, неся убытки на продаже оставшегося пакета, или понижая среднюю для выкупа 3)передаем своб бумагу по дешевке в руки мажора. Так вот теперь тебе вопрос: держатели крупных пакетов (а не хомячки) с какого перепуга будут ее продавать?! Второй вопрос: инсайдеры, которые владеют информацией, и имеют возможность подгребать текущий слив, им какой резон сворачивать эту стратегию с див доходностью 20%, или сдавать потом под выкуп как ты выразился "под плинтус"? Что делает мажор, скупает по дешевке фрифло. К моменту когда встанет вопрос выкупа не потребуется больших вливаний чтоб создать дефицит бумаги и загнать ее к 200 руб. Эмиссия маленькая, ликвидность низкая. Вопрос пары десятков миллионов. Это как раз про тему праздничного салюта, о котором писал @Antigua Этой историей сейчас очень активно пользуются, не давая лишней информации, чтоб собирать крохи паникеров по 100р. А 100р. отличная цена, если не планируешь продавать по 10, а целишься в 200. Иначе говоря, еслиб был план все свернуть, бумага бы сейчас не стоила 115р руб. Покупателей бы не нашлось, а как ты видишь, объемы были приличные.
А то что у нас толпы паникующих хомячков, особенно после газпрома, ни для кого не секрет. Поверь, еслиб бумагу планировали укатать под плинтус, она бы уже была там. Мажоры уже знали бы об этом и сидели в кэше, а частники бы столько не выкупили. Так что "всех" уже имеют, только "все" этого еще не понимают))
Опять же, если не заплатят дивы это будет серьезный сигнал на реорганизацию, А это соответственно выкуп. Возможно я переоцениваю "умные деньги", но такой маневр может вызвать обратный эффект в виде задирания цены акции для повышения средней. Пора бы и у нас завестись РобинГуду (Robinhood).
С другой стороны, не заплатят префам, - не заплатят обычке. А финансировать проекты ФСК и присоединение дочек из чего будем?
Если дивы не заплатят, то цена упадет, а поскольку среднюю для выкупа берут всего за месяц, то и выкуп будет невыгодный. В префе нет варианта выкупа по оценке, поскольку цена в разы выше активов на акцию и ее держат только дивиденды. Разгон под выкуп здесь маловероятен, много держателей и высокая цена, для разгона есть более удобные цели вроде СЗ с фрифлотом 1 млрд.
Для финансирования может быть много вариантов: кредит. госпомощь, допэмиссия.
Да неужели упадет, сильно у нас распадская падала пока дивы не платила?! Про месяц, - супер сомнительно что это история этого года.
Поражаюсь логике некоторых людей. Есть два варианта: продолжение отличной див истории и выкуп. Риском является лишь выкуп. Ты крупняк, а не из этих: "у меня целых 10 000 руб. в ленке, что делать, все пропало". Предвидя выкуп, и зная, что чем ниже цена тем ниже цена выкупа, есть 3 стратегии: продавать, держать и покупать. Условно говоря, мы знаем, что покупая мы задираем цену, увеличивая цену выкупа и уменьшая фрифло на рынке, удерживая мы ни как не влияем. Что самое нелогичное мы можем сделать, чтоб навредить себе: продать ее: 1) избавляемся по дешевке от отличной див бумаги 2) снижаем цену бумаги, неся убытки на продаже оставшегося пакета, или понижая среднюю для выкупа 3)передаем своб бумагу по дешевке в руки мажора. Так вот теперь тебе вопрос: держатели крупных пакетов (а не хомячки) с какого перепуга будут ее продавать?! Второй вопрос: инсайдеры, которые владеют информацией, и имеют возможность подгребать текущий слив, им какой резон сворачивать эту стратегию с див доходностью 20%, или сдавать потом под выкуп как ты выразился "под плинтус"? Что делает мажор, скупает по дешевке фрифло. К моменту когда встанет вопрос выкупа не потребуется больших вливаний чтоб создать дефицит бумаги и загнать ее к 200 руб. Эмиссия маленькая, ликвидность низкая. Вопрос пары десятков миллионов. Это как раз про тему праздничного салюта, о котором писал @Antigua Этой историей сейчас очень активно пользуются, не давая лишней информации, чтоб собирать крохи паникеров по 100р. А 100р. отличная цена, если не планируешь продавать по 10, а целишься в 200. Иначе говоря, еслиб был план все свернуть, бумага бы сейчас не стоила 115р руб. Покупателей бы не нашлось, а как ты видишь, объемы были приличные.
А то что у нас толпы паникующих хомячков, особенно после газпрома, ни для кого не секрет. Поверь, еслиб бумагу планировали укатать под плинтус, она бы уже была там. Мажоры уже знали бы об этом и сидели в кэше, а частники бы столько не выкупили. Так что "всех" уже имеют, только "все" этого еще не понимают))
Исключительно ИМХО
Зачем столько писать, когда никто не знает, даже думаю в ленке,,, каждый решает сам, что делать, но все же логичнее завалить и выкупить, тк Ленка не хромая и приносит реальную прибыль, я бы не брал сейчас, вы сами решайте,,,,,, убыточные могут на край обанкротить и реорганизовать в новую структуру. Надеюсь вы не питаете иллюзий, что вас хотят озолотить
Поражаюсь логике некоторых людей. Есть два варианта: продолжение отличной див истории и выкуп. Риском является лишь выкуп. Ты крупняк, а не из этих: "у меня целых 10 000 руб. в ленке, что делать, все пропало". Предвидя выкуп, и зная, что чем ниже цена тем ниже цена выкупа, есть 3 стратегии: продавать, держать и покупать. Условно говоря, мы знаем, что покупая мы задираем цену, увеличивая цену выкупа и уменьшая фрифло на рынке, удерживая мы ни как не влияем. Что самое нелогичное мы можем сделать, чтоб навредить себе: продать ее: 1) избавляемся по дешевке от отличной див бумаги 2) снижаем цену бумаги, неся убытки на продаже оставшегося пакета, или понижая среднюю для выкупа 3)передаем своб бумагу по дешевке в руки мажора. Так вот теперь тебе вопрос: держатели крупных пакетов (а не хомячки) с какого перепуга будут ее продавать?! Второй вопрос: инсайдеры, которые владеют информацией, и имеют возможность подгребать текущий слив, им какой резон сворачивать эту стратегию с див доходностью 20%, или сдавать потом под выкуп как ты выразился "под плинтус"? Что делает мажор, скупает по дешевке фрифло. К моменту когда встанет вопрос выкупа не потребуется больших вливаний чтоб создать дефицит бумаги и загнать ее к 200 руб. Эмиссия маленькая, ликвидность низкая. Вопрос пары десятков миллионов. Это как раз про тему праздничного салюта, о котором писал @Antigua Этой историей сейчас очень активно пользуются, не давая лишней информации, чтоб собирать крохи паникеров по 100р. А 100р. отличная цена, если не планируешь продавать по 10, а целишься в 200. Иначе говоря, еслиб был план все свернуть, бумага бы сейчас не стоила 115р руб. Покупателей бы не нашлось, а как ты видишь, объемы были приличные.
А то что у нас толпы паникующих хомячков, особенно после газпрома, ни для кого не секрет. Поверь, еслиб бумагу планировали укатать под плинтус, она бы уже была там. Мажоры уже знали бы об этом и сидели в кэше, а частники бы столько не выкупили. Так что "всех" уже имеют, только "все" этого еще не понимают))
Исключительно ИМХО
Зачем столько писать, когда никто не знает, даже думаю в ленке,,, каждый решает сам, что делать, но все же логичнее завалить и выкупить, тк Ленка не хромая и приносит реальную прибыль, я бы не брал сейчас, вы сами решайте,,,,,, убыточные могут на край обанкротить и реорганизовать в новую структуру. Надеюсь вы не питаете иллюзий, что вас хотят озолотить
Меня,- нет. Я надеюсь за компанию c серьезными людьми, которые все это устроили А риски есть всегда. Просто поражает, как люди бегут прямо сейчас добровольно "ломать себе ноги", чтоб потом, возможно, при определенном стечении обстоятельств, но это еще даже близко не факт, не сломать себе шею.
Да неужели упадет, сильно у нас распадская падала пока дивы не платила?!
Ну как бы, была 480 стала 240. В этом смысле префу еще падать и падать
))) я не про этот год, а еще до сделки с Южкузбасуголь, когда была инвест идея кубышки, и она стоила 130, а на выкуп давали 140 +. А после сделки я кусал локти, что сдал ее по 320
Слушай, 🐈 , ну реально твое нытье утомляет... Бумаги у тебя нашей нет, ты что мать Тереза на каждой ветке о ней пишешь? Переживаешь за нас, Вискас комом встал, усы опадают? Или в чем секрет такой активности? Владельцы бумаги пишут много/не много, но это их грядка.
К моменту когда встанет вопрос выкупа не потребуется больших вливаний чтоб создать дефицит бумаги и загнать ее к 200 руб. Эмиссия маленькая, ликвидность низкая.
Разогнать не так уж легко. А разогнать, чтобы для выкупа была средняя 200 - вообще проблематично. Это целый месяц надо держать 200. При этом другие будут понимать, что это и будет цена выкупа. Смысл держать бумаги, если те же 200 получишь на выкупе через несколько месяцев. Держальщик должен быть довольно крупным акционером. Т.е. он оплачивает банкет для всех остальных, рискуя получить свой бонус, если выкуп сорвется.
Зачем столько писать, когда никто не знает, даже думаю в ленке,,, каждый решает сам, что делать, но все же логичнее завалить и выкупить, тк Ленка не хромая и приносит реальную прибыль, я бы не брал сейчас, вы сами решайте,,,,,, убыточные могут на край обанкротить и реорганизовать в новую структуру. Надеюсь вы не питаете иллюзий, что вас хотят озолотить
Меня,- нет. Я надеюсь за компанию c серьезными людьми, которые все это устроили А риски есть всегда. Просто поражает, как люди бегут прямо сейчас добровольно "ломать себе ноги", чтоб потом, возможно, при определенном стечении обстоятельств, но это еще даже близко не факт, не сломать себе шею.
Вы, на что надеетесь, они имеют свои интересы
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
