Почему из прибыли в ИП нельзя. Я бы просто ограничил рамками 30-50% отчислениями на ИП с ЧП РСБУ. А долг/ебида да, согласен ,до 2 ограничивать.
Ну потому, что кредитная ставка банков была бы внешней независимой оценкой эффективности инвестиции. А если позволять из прибыли финансировать, то сразу игрища начинаются-мы вам тариф в одном месте побольше, а вы взамен прибыль в ненужные провода в другом месте закопайте. А с кредитной оценкой все понятно-есть инвестиция, есть стоимость денег в экономике, если окупается-прекрасно. Если не окупается, но социальноважное-пусть бюджет и оплачивает ( а сам бюджет пусть деньги на эти проекты прозрачным образом из налогов и дивидендрв получает)
Вы рентабельность видели? Ставки по кредитам знаете? Так и будут по жизни на банки работать. Так только идиоты могут поступать.
Ну потому, что кредитная ставка банков была бы внешней независимой оценкой эффективности инвестиции. А если позволять из прибыли финансировать, то сразу игрища начинаются-мы вам тариф в одном месте побольше, а вы взамен прибыль в ненужные провода в другом месте закопайте. А с кредитной оценкой все понятно-есть инвестиция, есть стоимость денег в экономике, если окупается-прекрасно. Если не окупается, но социальноважное-пусть бюджет и оплачивает ( а сам бюджет пусть деньги на эти проекты прозрачным образом из налогов и дивидендрв получает)
Вы рентабельность видели? Ставки по кредитам знаете? Так и будут по жизни на банки работать. Так только идиоты могут поступать.
Слушайте, ну а нафига нужны неокупаемые проекты? Вон вчера речь об этом была-что за 150-200 миллиардов можно МРСК-шку вроде Ц или ЦП с нуля отстроить. Так это соответствует инвестпрограммам за последние лет 10-15. Т.е все оборудование на сечашний момент в МРСК должно быть не старше 15 лет. А по эти вечные инвестиции вообще непонятно куда идут. Вот была у ЦП пару лет назад инвестпрограмма 10 миллиардов, стала 15. И что? Где улучшение измеряемых показателей на эти дополнительные 5 миллиардов?! Куда деньги пошли, если полезный отпуск падает? Тянем больше проводов по которым электричество не передаем? Или меняем прошлогодние трансформаторы на свежие? Так с таким же успехом можно начать их менять каждый день, тогда инвестпрограмма и триллион будет. Если сетку нельзя в частные руки отдать, то надо хоть гос управленцев заставлять работать в эмуляции коммерческой среды. ------ Хорошо, может не конкретно кредиты брать, но привязывать минимально допустимую доходность проектов к кредитной ставке в экономике. В конце концов, ДПМ в генерации сработал же-ценник генераторов реально вырос ниже топливных цен, да и выручка у них растет меньше чем у сеток (хотя сетки топливо не потребляют)
В москве так и меняют асфальт, плитку, бордюрнвй камень и прочее, без надобности в большинстве случаев, в другой половине случаев кладут некачественно или материал разрушается бракованный или технология нарушена - и надо менять
Перекладывают чуть ли не каждый год-два
Подрядчики аффилированные в шоколаде
Программа благоустройства москвы каждый год больше 200 миллиардов и постоянно растет. Сравните с ценой мрск(отстроить с ноля) )))
Слушайте, ну а нафига нужны неокупаемые проекты? Вон вчера речь об этом была-что за 150-200 миллиардов можно МРСК-шку вроде Ц или ЦП с нуля отстроить. Так это соответствует инвестпрограммам за последние лет 10-15. Т.е все оборудование на сечашний момент в МРСК должно быть не старше 15 лет. А по эти вечные инвестиции вообще непонятно куда идут. Вот была у ЦП пару лет назад инвестпрограмма 10 миллиардов, стала 15. И что? Где улучшение измеряемых показателей на эти дополнительные 5 миллиардов?! Куда деньги пошли, если полезный отпуск падает? Тянем больше проводов по которым электричество не передаем? Или меняем прошлогодние трансформаторы на свежие? Так с таким же успехом можно начать их менять каждый день, тогда инвестпрограмма и триллион будет. Если сетку нельзя в частные руки отдать, то надо хоть гос управленцев заставлять работать в эмуляции коммерческой среды. ------ Хорошо, может не конкретно кредиты брать, но привязывать минимально допустимую доходность проектов к кредитной ставке в экономике. В конце концов, ДПМ в генерации сработал же-ценник генераторов реально вырос ниже топливных цен, да и выручка у них растет меньше чем у сеток (хотя сетки топливо не потребляют)
в Ваших речах есть два момента-1)реально возможные риски,к которым стОит ,конечно,прислушаться(имхо)...2)на фоне разговора о РЕАЛЬНЫХ рисках,в Ваших речах появляются придумки в том же направлении...а это уже лишнее....морозят тарифы---есть такая тема,так ,может,именно для избежания сего и занижается,все таки прибыль?не говорю,что это точно,но есть же право на жизнь у этого предположения?...или,скажем,центр прибыли ФСК-пока это оччень уж спорное заявление....только 10% реальных фактов за это...будут или нет еще прибыли хорошие----вот этот вопрос самый главный и нет на него ответа ввиду очень многих неизвестных....подчеркну-именно неизвестных,а не уже,якобы,точно просчитанных Вами негативах....так что оставьте право сидельцам на свою оценку ситуации,пжл
Ну смотрите, вы, например, все риски, которые я перечислил видите и готовы на себя принять, но так ведь и новый народ на ФР приходит. А что новичек делает-смотрит простейшие мультипликаторы и дивдоходность и думает, что нашел золотую жилу. О том, что я пишу, как правило, не думают. Ну и что хорошего, если потом эти риски реализуются и человек деньги потеряет? Так прочитает мое (возможно и черезмерно осторожное мнение) и примет решение более взвешенно. Вон в прошлом году когда ЦП была по 35-36 копеек тоже оптимизм зашкаливал -"покупай, через год будет по 65!!" И что? По новому отчету, и с учетом того, что никаких повышений тарифа на 10% в этом году уже не будет, я бы сказал, что 35 копеек-это потолок ценника (а с учетом неопределенности с тем, что будет в след. году, так и 35 в этом вряд ли увидим). Реально у всего сектора есть ряд фундаментально слабых мест: 1) Волюнтаризм тарифов (кому последние годы хорошо повышали-те в шоколаде, но в любой момент могут кран прекрутить) 2) Огромные инвестпрограммы, которые коммерческого смысла не имеют. С точки зрения акционера эти инвестпрограммы-просто потерянные деньги 3) Низкие свободные денежные потоки ------- На это все тоже надо смотреть, а не только на номинальное Р/Е или дивиденды за текущий год. В идеале, если хочется дивидендный портфель-надо по нескольким секторам средства раскладывать и понимать, что дивидендная доходность в 13% в моменте легко может превратиться в 10% завтра, а 10% также могут поевратиться в 13%, поэтому эта разность доходностей не является такой уж значимой.
Вы рентабельность видели? Ставки по кредитам знаете? Так и будут по жизни на банки работать. Так только идиоты могут поступать.
Слушайте, ну а нафига нужны неокупаемые проекты? Вон вчера речь об этом была-что за 150-200 миллиардов можно МРСК-шку вроде Ц или ЦП с нуля отстроить. Так это соответствует инвестпрограммам за последние лет 10-15. Т.е все оборудование на сечашний момент в МРСК должно быть не старше 15 лет. А по эти вечные инвестиции вообще непонятно куда идут. Вот была у ЦП пару лет назад инвестпрограмма 10 миллиардов, стала 15. И что? Где улучшение измеряемых показателей на эти дополнительные 5 миллиардов?! Куда деньги пошли, если полезный отпуск падает? Тянем больше проводов по которым электричество не передаем? Или меняем прошлогодние трансформаторы на свежие? Так с таким же успехом можно начать их менять каждый день, тогда инвестпрограмма и триллион будет. Если сетку нельзя в частные руки отдать, то надо хоть гос управленцев заставлять работать в эмуляции коммерческой среды. ------ Хорошо, может не конкретно кредиты брать, но привязывать минимально допустимую доходность проектов к кредитной ставке в экономике. В конце концов, ДПМ в генерации сработал же-ценник генераторов реально вырос ниже топливных цен, да и выручка у них растет меньше чем у сеток (хотя сетки топливо не потребляют)
В этом плане ЦП отрабатывает лучше всех в секторе вложенные деньги. Можете проследить, если по МСФО в каком-то году идет увеличение инвестиционных вложений, то на следующий год обязательно увеличение прибыли и дивидендов. Если рынок уже поделен, расти видимо уже некуда. Можно только сокращать затраты, а это отдавать кредиты и не брать новые. Что компания и делает.
Слушайте, ну а нафига нужны неокупаемые проекты? Вон вчера речь об этом была-что за 150-200 миллиардов можно МРСК-шку вроде Ц или ЦП с нуля отстроить. Так это соответствует инвестпрограммам за последние лет 10-15. Т.е все оборудование на сечашний момент в МРСК должно быть не старше 15 лет. А по эти вечные инвестиции вообще непонятно куда идут. Вот была у ЦП пару лет назад инвестпрограмма 10 миллиардов, стала 15. И что? Где улучшение измеряемых показателей на эти дополнительные 5 миллиардов?! Куда деньги пошли, если полезный отпуск падает? Тянем больше проводов по которым электричество не передаем? Или меняем прошлогодние трансформаторы на свежие? Так с таким же успехом можно начать их менять каждый день, тогда инвестпрограмма и триллион будет. Если сетку нельзя в частные руки отдать, то надо хоть гос управленцев заставлять работать в эмуляции коммерческой среды. ------ Хорошо, может не конкретно кредиты брать, но привязывать минимально допустимую доходность проектов к кредитной ставке в экономике. В конце концов, ДПМ в генерации сработал же-ценник генераторов реально вырос ниже топливных цен, да и выручка у них растет меньше чем у сеток (хотя сетки топливо не потребляют)
В этом плане ЦП отрабатывает лучше всех в секторе вложенные деньги. Можете проследить, если по МСФО в каком-то году идет увеличение инвестиционных вложений, то на следующий год обязательно увеличение прибыли и дивидендов. Если рынок уже поделен, расти видимо уже некуда. Можно только сокращать затраты, а это отдавать кредиты и не брать новые. Что компания и делает.
Я то спрашивал про улучшение реальных характеристик, а вы мне про рост тарифа. Инвестиции растут, полезный отпуск падает, тариф растет. Что в этом хорошего? Таким образом тарифом прибыль можно какую угодно нарисовать. Если бы прибыль росла за счет снижения издержек, я бы понял, а так-обычное повышение ценника на монопольном рынке, где здесь эффективность инвестпрограммы? И опять, например за прошлый год инвестиции Ц и ЦП одинаковые, а рост тарифа у них отличается в разы. В Ц украли 80% инвестиций?! Тогда где прокуратура? --------- Извиняюсь за филосовский флуд.😂
В этом плане ЦП отрабатывает лучше всех в секторе вложенные деньги. Можете проследить, если по МСФО в каком-то году идет увеличение инвестиционных вложений, то на следующий год обязательно увеличение прибыли и дивидендов. Если рынок уже поделен, расти видимо уже некуда. Можно только сокращать затраты, а это отдавать кредиты и не брать новые. Что компания и делает.
Я то спрашивал про улучшение реальных характеристик, а вы мне про рост тарифа. Инвестиции растут, полезный отпуск падает, тариф растет. Что в этом хорошего? Таким образом тарифом прибыль можно какую угодно нарисовать. Если бы прибыль росла за счет снижения издержек, я бы понял, а так-обычное повышение ценника на монопольном рынке, где здесь эффективность инвестпрограммы? И опять, например за прошлый год инвестиции Ц и ЦП одинаковые, а рост тарифа у них отличается в разы. В Ц украли 80% инвестиций?! Тогда где прокуратура? --------- Извиняюсь за филосовский флуд.😂
Да все просто
По текущему закону незя работать эффективно, иначе экономию заберет себе РЭК, точнее обрежет в след. Году
Скока уже раз вам печатать газету, где написано, что долгосрочный тариф решает эту проблему ?
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой. Да и долг на 1 ярд уменьшили.
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой.
Отразилось ли в отчете каким-то образом присутствие ижевских сетей?
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой.
Отразилось ли в отчете каким-то образом присутствие ижевских сетей?
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой.
Зрю предается те место работы сменить, в Цыпе на долго засел, а кресло с СД мягче стула в ..., пиши заяву поддержу, а Сыроежкин и Ко в придачу!!!
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой.
Зрю предается те место работы сменить, в Цыпе на долго засел, а кресло с СД мягче стула в ..., пиши заяву поддержу, а Сыроежкин и Ко в придачу!!!
Нет ,спасибо не хочу в совдир. Так бы давно уже пролез или хоть попробовал пролезть.
Посмотрел отчёт сегодня и думаю могли они натянуть и 5 ярдов прибыли ,но не захотели. Кредиторка уменьшилась на 5,63 ярда./30%/ Так что можно были и больше показать, играя кредиторкой.
Зрю предается те место работы сменить, в Цыпе на долго засел, а кресло с СД мягче стула в ..., пиши заяву поддержу, а Сыроежкин и Ко в придачу!!!
Так пишешь будто ДОКА являясь членом СД от доброй души будет отправлять сюда инсайды
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
