на ветке втб было много парне, который такими же простыми аргументами обосновывали, что бумаги втб сильно недооценены
имен называть не буду... где эти парни сейчас? нет сейчас этих парней. исчезли
были те, кто якобы перезаходили на падающей цене и говорил, что ждет 3 года для tax-free были те, кто говорил про балансовую недооценку, как тут были те, кто постил ссылки на сайт эмитента, предлагая другим лишь верить
на западных форумах такая же тема... везде одна и та же тема
если фишу сильно пиарят люди, не имеющие авторитета и доверия, то 100% - это кому-то надо продать бумагу
Добрый вечер, подскажите а ВТБ обязан префы выкупить? И если обязан то когда? Спор ШоЛо и Мимо заинтриговал. Перечитал несколько страниц, примерно понял суть, но хочется немного разобраться в ситуации. Так же не очень понятно почему бумагу за 300 р до сих пор не скупили если она будет выкупаться по 850 - это скорее главный вопрос над которым стоит задуматься.
Если банк будет ликвидирован, как юрлицо, а к этому идет, то на каждую акцию полагается соответствующая доля от ликвидационной стоимости. Но, она может быть гораздо ниже балансовой, несмотря на мечты некоторых субъектов. Тут будет вопрос оценки. Однако, еще до ликвидации из банка будут выведены все то, что делает банк банком. А именно все выданные кредиты и иже с ним, а также все обязательства в виде вкладов. Что останется? Собственный капитал, состоящий из зданий, стульев, стоимости бренда и прочих нематериальных активов, а также денежных средств. Казалось бы, в этом случае достаточно взять из баланса строку, соответствующую собственному капиталу, и поделить на число акций. Как это и делают некоторые товарищи, которым лень было взять какую-нибудь книжку по основам бухучета или финансов. Но, жизнь - штука не столь простая. Равно как и процесс реорганизации/ликвидации. Ибо, у Костина будет масса возможностей значительно уменьшить сумму, приходящуюся миноритариям. Во первых, как я уже писал оппоненту, при выводе обязательств банка дисконт не возможен. Ибо это природа таковых обязательств. А вот активы в виде выданных кредитов, которые и составляют основную массу активов, вполне можно продисконтировать. И это достаточно легко будет обосновать. Разумеется, передача кредитов повлечет восстановление резервов на безнадежную просрочку. Но, резервы гораздо меньше выданных кредитов и, опять таки, важен сам размер дисконта. Во вторых, после передачи выданных кредитов и вкладов на баланс ВТБ или БМ, останется имущество. Та же недвижимость. Ее продадут/передадут по балансовой цене? Не факт... Думаю, что сами помещения просто сменят вывеску, а передадут их по цене оценки. То же самое касается и всего остального. Ну, кроме НМА. Собственно, как стоимость бренда делить будем? Ответ: никак, его спишут и все.
Так что, мы опять приходим к тому, что ВТБ может играть ценой выкупа в достаточно широких пределах. От той суммы, которую рекламирует тут на странице один субъект, до нуля. Есть два момента, которые говорят в пользу относительно честного выкупа (То есть не ниже текущей цены): 1. Выкуп будет наверняка на БМ и ,следовательно, у ВТБ есть возможность избавиться от своих обыкновенных акций, "продав" их БМ. А ВТБ сейчас деньги очень даже нужны. 2. Костин пока еще не замечен в очень уж сильном "киташево". В предыдущих выкупах оценка была относительно адекватной. НО, насколько помню, там тоже было не по цене собственных средств, а ниже.
Ниже 300, скорее всего, выкуп не сделают, иначе уже скидывали бы бумагу. Все, что выше, уже хорошо. Будет рублей 400-450 - вообще замечательно. Ну, а если Костин решит, что он круче Грефа по отношению к миноритариям, и даст ту сумму, на которую тут некоторые рассчитывают, то вообще фантастично. Но, лучше быть реалистом, не придется разочаровываться.
Собственный капитал банка с начала года по конец второго квартала вырос на 3%, до 21,33 млрд рублей. 850 руб на лист
думаю повесят в 3-4кв убыток порядка 9 ярдов и приведут капитал в соответствии с покупкой ... я б так точно сделал а то еще увеличивай налогооблагаемую базу в результате справедливой оценки после присоединения актива купленного с дисконтом
Когда нет аргументов, то люди как правило своим поведением и словами раскрывают себя. Порой не в лучшую сторону...
Я активно торгую бумагой втб, потому способ присоединения банковских активов меня очень даже интересует. О чем я тут уже говорил
Пусть это небольшие активы по сравнению с активами мамки, но это очень интересная история в различных отношениях.
Ну, я ВТБ не торгую. Сторонник Сбербанка еще с 90-х годов. Кейс Возрождения мне интересен из-за предыдущих присоединений. Акционеров ТКБ, к примеру, не обидели. Но, нервов им помотали достаточно. Однако, там присоединение было к ВТБ24, достаточно крепкому банку. А тут к помойке... Да и времена другие, не столь сытные. Думаю, что для руководства ВТБ достаточно велик соблазн сделать так, чтобы банкет был за счет владельцев префов. Не скажу, что абсолютно уверен в таком варианте развития событий, иначе бы не держал префы. Но, лучше подозревать худшее и получить лучшее, чем наоборот.
Больше всего меня огорчает другое. Наличие тех, кто видит в отчетности только одну строчку. Хотя, возможно, что тут другая ситуация. Субъект просто пытается поднять бумагу вверх и покрыться о тех, кого он в нее заманит. Помнится, торговался на бирже ПРИН. В какой-то момент я глянул на бумагу, увидел, что она бодренько так растет. Глянул отчет, думал, что пропустил чего-то. Там черным по белому сказано, что деятельности компания не ведет. Нули по выручке. Написал на ветке, задал вопросы... Получил кучу негатива от тех, кто пиарил на ветке бумагу. Обвинили и в том, что я кухня и в том, что ничего не понимаю в бизнесе и в отчетности... Не стал с ними продолжать спор. Ушел. Результат известен. ПРИНа нет, те, кто повелся на сладкие речи, потеряли деньги... Может и тут такое же?
интересные цифры по инвестдеятеьности купили за 15ярд продали за 24ярда но прибыль до налогов 0,77ярда. почти в 4 раза меньше чем за 1П19
липкие ручки втб видны
Ну не то что бы бежит, а логично уходит. Я лично одним днём перевёлся в ВТБ из Возрождения. РС открыли , деньги бесплатно перекинули. Зачем? Ну я не хочу однажды проснуться и обнаружить , что у меня не работает «клиент-банк», о чем мне и было сказано. Самая главная цель покупки ВТБ Возрождения, это забрать клиентскую базу, все остальное (миноры, имущество, стоимость бренда) им походу побоку.
Ну не то что бы бежит, а логично уходит. Я лично одним днём перевёлся в ВТБ из Возрождения. РС открыли , деньги бесплатно перекинули. Зачем? Ну я не хочу однажды проснуться и обнаружить , что у меня не работает клиент банк, о чем мне и было сказано. Самая главная цель покупки ВТБ Возрождения, это забрать клиентскую базу, все остальное (миноры, имущество, стоимость бренда) им походу побоку.
Покупка и присоединение чужого банка - сложная тема. К тому же рыночная доля Возрождения не росла уже к моменту покупки. Скорее всего забирали потому что попросили или чтоб не досталось другим
Добрый вечер, подскажите а ВТБ обязан префы выкупить? И если обязан то когда? Спор ШоЛо и Мимо заинтриговал. Перечитал несколько страниц, примерно понял суть, но хочется немного разобраться в ситуации. Так же не очень понятно почему бумагу за 300 р до сих пор не скупили если она будет выкупаться по 850 - это скорее главный вопрос над которым стоит задуматься.
Если банк будет ликвидирован, как юрлицо, а к этому идет,.
путаешь ликвидацию с реорганизацией в форме присоединения
подождем свежий анализ от Арсагеры - у них же крупный пакет. если бы все было так очевидно про БМ, то вряд ли бы они написали про "вопрос нескольких лет"
Когда нет аргументов, то люди как правило своим поведением и словами раскрывают себя. Порой не в лучшую сторону...
Я активно торгую бумагой втб, потому способ присоединения банковских активов меня очень даже интересует. О чем я тут уже говорил
Пусть это небольшие активы по сравнению с активами мамки, но это очень интересная история в различных отношениях.
Ну, я ВТБ не торгую. Сторонник Сбербанка еще с 90-х годов. Кейс Возрождения мне интересен из-за предыдущих присоединений. Акционеров ТКБ, к примеру, не обидели. Но, нервов им помотали достаточно. Однако, там присоединение было к ВТБ24, достаточно крепкому банку. А тут к помойке... Да и времена другие, не столь сытные. Думаю, что для руководства ВТБ достаточно велик соблазн сделать так, чтобы банкет был за счет владельцев префов. Не скажу, что абсолютно уверен в таком варианте развития событий, иначе бы не держал префы. Но, лучше подозревать худшее и получить лучшее, чем наоборот.
Больше всего меня огорчает другое. Наличие тех, кто видит в отчетности только одну строчку. Хотя, возможно, что тут другая ситуация. Субъект просто пытается поднять бумагу вверх и покрыться о тех, кого он в нее заманит. Помнится, торговался на бирже ПРИН. В какой-то момент я глянул на бумагу, увидел, что она бодренько так растет. Глянул отчет, думал, что пропустил чего-то. Там черным по белому сказано, что деятельности компания не ведет. Нули по выручке. Написал на ветке, задал вопросы... Получил кучу негатива от тех, кто пиарил на ветке бумагу. Обвинили и в том, что я кухня и в том, что ничего не понимаю в бизнесе и в отчетности... Не стал с ними продолжать спор. Ушел. Результат известен. ПРИНа нет, те, кто повелся на сладкие речи, потеряли деньги... Может и тут такое же?
в самую точку!
судя по заявлениям самого ВТБ, он определился к концу 2018, как будет присоединять возрождение весь 2019 был рост. корреляция с обычкой ВТБ хай этого движения совпадает с хаем у ВТБ
лично я ничего против пиара не имею но "пиарщик" как минимум должен демонстрировать знание эмитента, его отчетности и в принципе должен быть замечен в успешном "пиаре" других бумаг, где его идеи реализовались.
Хоть и неликвид считается,но заходил и выходил без особых проблем,все сделки удачные,просто по срокам чутка не подрасчитал.Когда-нибудь эта история закончится
Если банк будет ликвидирован, как юрлицо, а к этому идет,.
путаешь ликвидацию с реорганизацией в форме присоединения
При реорганизации в форме присоединения им все равно придется выкупать префы. Либо обмен акций, а это допка. Геморрой... К тому же, для миноритариев это ничего не решает. Точно также можно оценить гораздо ниже балансовой стоимости.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
