Тоже есть мысль, что знающие люди покинули корабль по раньше? Днище на 0,15 видеться или выше?
Вообще в ЦП дна не вижу без закона о плате за резерв . Бизнес-модель там понятна : при одинаковом полезном отпуске инвестка ЦП многие годы превышала инвестку Волги в 2-3 раза , то есть по RAB строились никому не нужные дублеры сетей , под это дело выбивались завышенные тарифы , а деньги "осваивались" . Теперь все это надо содержать , а кто денег даст ? Тарифы в ЦП уже с этого года начали урезать ниже инфляции по жалобам бизнеса в регионах . Да и поручительство ТНС НН на 9 ярдов разорвано , а дивы с них уже выплачены. Загнанная лошадь в общем .
2. Для определения рыночной стоимости имущества может быть привлечен оценщик. (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Привлечение оценщика для определения рыночной стоимости является обязательным для определения цены выкупа обществом у акционеров принадлежащих им акций в соответствии со статьей 76 настоящего Федерального закона, а также в иных случаях, если это прямо предусмотрено настоящим Федеральным законом. (в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 146-ФЗ, от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 15.04.2019) "Об акционерных обществах"
Статья 75. Выкуп акций обществом по требованию акционеров
1. Если иное не предусмотрено федеральным законом, акционеры - владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций в случаях: (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
принятия общим собранием акционеров решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; (в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 343-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Пенсионер, осмелюсь задать смешной вопрос,какую ЧП прогнозируешь в Волге по году и соответственно дивиденды?
Действительно смешно сейчас делать такие прогнозы . Если акции выморачивают под принудительную конвертацию , чтобы меньше к выкупу осталось , то могут и инвестку раздуть временно для уменьшения див . Но надо понимать , что это все временно по Волге и реорганизация все окупит . А если ее не будет , то драйверы Волги выше обозначил .
Пенсионер, осмелюсь задать смешной вопрос,какую ЧП прогнозируешь в Волге по году и соответственно дивиденды?
Действительно смешно сейчас делать такие прогнозы . Если акции выморачивают под принудительную конвертацию , чтобы меньше к выкупу осталось , то могут и инвестку раздуть временно для уменьшения див . Но надо понимать , что это все временно по Волге и реорганизация все окупит . А если ее не будет , то драйверы Волги выше обозначил .
Понятно, что специально валят, что бы акции на лоях отжать.
а все ли правда была? например про цифру за свой счет?) не сотвори себе кумира
Привет всем выжившим !
По этому посту фраза "а все ли правда была ?" = намек на вранье . Но позвольте , может быть лжец это Вы ? Давайте разберемся . На момент написания постов о цифре Волга заключала эти контракты только с реальным финансированием и экономия от этой деятельности сразу пойдет в прибыль , а не на выплаты подрядчикам . Волга могла себе это позволить , потому как ее прибыль не пустая бумажная дебиторка , а живые деньги . Это подтверждено ссылками на В2В , на условия тендеров .
Энергосервисные контракты ( это где оплата из полученной экономии потерь и , соответственно , в прибыль ничего не идет ) появились в Волге позже , только когда инвестка превысила сумму половины прибыли и аморта . В небольшом количестве , а не 100% , как у некоторых .
Пример контрактов за реальные бабки можете скинуть? Не нашел что-то в официальных закупках
Такие "оценки" компаний существуют, пока все ограбленные "инвесторы" молчат и обтекают. Но вспоминается другой пример, как некий пенсионер из сибири хорошо натянул через суд - аж самого Вексельберга, когда тот занизил в разы оценку компании под свой выкуп, и заплатил раз в 10 меньше , чем должен. Ну теперь заплатит в 10 раз больше. Конкретику лень искать в гугле, прошу прощения. Вот это и есть наш с вами путь, если "кошельки" полезут нам в карман. Ещё посмотрите, как облигационеры "Финавиа" объединились и через суд нагнули рвачей, а то те задумали реструктуризацию по облигам, то есть отказ платить по долгам. Даже собрание облигационеров сделали, проплаченные "шестёрки" с энтузиазмом приняли решение не требовать денег с должника ранее, чем через лет пятьдесят. В общем, мы можем защититься от алчного дерьма, но для этого многим надо изгнать из себя бараний дух.
Такие "оценки" компаний существуют, пока все ограбленные "инвесторы" молчат и обтекают. .... В общем, мы можем защититься от алчного дерьма, но для этого многим надо изгнать из себя бараний дух.
Еще раз. Читайте вдумываясь в смысл слов, плиз.
Это заложено в саму процедуру оценки (и у них тоже). Оценщик должен спрогнозировать много чего. Например, денежные потоки компании на 10 лет вперед + постпрогнозный период, выбрать безрисковую ставку, придать веса каждому из 3-х подходов и т.д..
Соберем 1000 оценщиков и каждый сделает это по-своему даже без какой-либо мотивации (вернее, подавляющее большинство заложит рост на 2-5 % ежегодно, ставку выберет любую в диапазоне от 2 до 7 + Х %, веса распределит 20/20/60 для любой компании от СибГостинца до Газпрома. но это разве будет соответствовать действительности ???).
Про уголовную ст.185 УК в составе орггруппы , 3 года
По 135 ФЗ : Статья 24.6. Обеспечение имущественной ответственности при осуществлении оценочной деятельности (введена Федеральным законом от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
Убытки, причиненные заказчику, заключившему договор на проведение оценки, или имущественный вред, причиненный третьим лицам вследствие использования итоговой величины рыночной или иной стоимости объекта оценки, указанной в отчете, подписанном оценщиком или оценщиками, подлежат возмещению в полном объеме за счет имущества оценщика или оценщиков, причинивших своими действиями (бездействием) убытки или имущественный вред при осуществлении оценочной деятельности, или за счет имущества юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор.
Вообще МРСК это не бабушкину квартиру оценить . У нас здесь фонды импортные . Акционеры шведского EOS к примеру - Euroclear , BNY Mellon , JPMorgan , BNP Paribas и т. д. . Не верю , что какой-либо оценщик рискнет своим имуществом с этими ребятами . Сама оценка тоже постоянно мониторится , например здесь https://www.conomy.ru/emitent/mrsk-volgi/page-t... Но и эту оценку можно оспорить в большую сторону , ближе к чистым активам в 50 ярдов .
Но вопрос даже не в этом , а сколько акций , по закону не более 10% ЧА , может выкупить каждая МРСК . Волга по этому критерию первая .
По этому посту фраза "а все ли правда была ?" = намек на вранье . Но позвольте , может быть лжец это Вы ? Давайте разберемся . На момент написания постов о цифре Волга заключала эти контракты только с реальным финансированием и экономия от этой деятельности сразу пойдет в прибыль , а не на выплаты подрядчикам . Волга могла себе это позволить , потому как ее прибыль не пустая бумажная дебиторка , а живые деньги . Это подтверждено ссылками на В2В , на условия тендеров .
Энергосервисные контракты ( это где оплата из полученной экономии потерь и , соответственно , в прибыль ничего не идет ) появились в Волге позже , только когда инвестка превысила сумму половины прибыли и аморта . В небольшом количестве , а не 100% , как у некоторых .
Пример контрактов за реальные бабки можете скинуть? Не нашел что-то в официальных закупках
п.п. 7,8 - счетчики , цифра , оплата живыми деньгами , то есть экономия потерь от этих договоров сразу пойдет в прибыль , а не на оплату подрядчикам , как в ЦП . В ЦП просто нет живых денег , поэтому она вынуждена заключать энергосервисные контракты с оплатой из будущей экономии потерь .
Такие "оценки" компаний существуют, пока все ограбленные "инвесторы" молчат и обтекают. Но вспоминается другой пример, как некий пенсионер из сибири хорошо натянул через суд - аж самого Вексельберга, когда тот занизил в разы оценку компании под свой выкуп, и заплатил раз в 10 меньше , чем должен. Ну теперь заплатит в 10 раз больше. Конкретику лень искать в гугле, прошу прощения. Вот это и есть наш с вами путь, если "кошельки" полезут нам в карман. Ещё посмотрите, как облигационеры "Финавиа" объединились и через суд нагнули рвачей, а то те задумали реструктуризацию по облигам, то есть отказ платить по долгам. Даже собрание облигационеров сделали, проплаченные "шестёрки" с энтузиазмом приняли решение не требовать денег с должника ранее, чем через лет пятьдесят. В общем, мы можем защититься от алчного дерьма, но для этого многим надо изгнать из себя бараний дух.
Такие "оценки" компаний существуют, пока все ограбленные "инвесторы" молчат и обтекают. Но вспоминается другой пример, как некий пенсионер из сибири хорошо натянул через суд - аж самого Вексельберга, когда тот занизил в разы оценку компании под свой выкуп, и заплатил раз в 10 меньше , чем должен. Ну теперь заплатит в 10 раз больше. Конкретику лень искать в гугле, прошу прощения. Вот это и есть наш с вами путь, если "кошельки" полезут нам в карман. Ещё посмотрите, как облигационеры "Финавиа" объединились и через суд нагнули рвачей, а то те задумали реструктуризацию по облигам, то есть отказ платить по долгам. Даже собрание облигационеров сделали, проплаченные "шестёрки" с энтузиазмом приняли решение не требовать денег с должника ранее, чем через лет пятьдесят. В общем, мы можем защититься от алчного дерьма, но для этого многим надо изгнать из себя бараний дух.
Вексельберг потом все равно отыграл. Раша
С JPMorgan Вексельберг даже отыгрывать не решился бы . В случае с МРСК такой мухлеж станет сильным ударом по фондовому рынку РФ , думаю она этого не допустит .
Добрый вечер. Я думаю что если и будут объединяться в Россети, то можно провести аналогию с телекомами.
При объединении телекомов в Ростелеком там следующие выкупы были у несогласных. "УСИ" номинал обычка и префа - 0,12 рублей. Выкуп по 0,98 руб. "Волгателеком" номинал - 5 рублей. Выкуп по 96,73 руб. "Сибирьтелеком" номинал - 0,15 руб. Выкуп по 1,85 руб. "Дальсвязь" номинал - 20 руб. Выкуп по 91,81 руб и т.д.
Это я к тому что на сегодняшний день МРСК Волги, Юга и Северо-Запада стоят ниже номинала, ниже номинала конвертировать бумаги думаю не будут, а поэтому данные бумаги находятся в некоем выигрыше. Да и цена выкупа у несогласных все равно должна быть выше.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
