mfd.ruФорум

ЗИЛ (ZILL)

Новое сообщение | Новая тема |
Schturmman
31.05.2023 15:55
 
S
Я бы тут разделил, менеджмент у которого свои интересы, мажоритарного собственника и проливальщиков. Не исключаю что проливальщики могут быть из менеджмента или иные инсайдеры. А пролить тут легко, встать обратно трудно, хотя бы потому что неквалы начитавшись форума могут скинуть свои бумаги, а купить обратно нет.
Euphoria
31.05.2023 15:59
 
Я бы тут разделил, менеджмент у которого свои интересы, мажоритарного собственника и проливальщиков. Не исключаю что проливальщики могут быть из менеджмента или иные инсайдеры. А пролить тут легко, встать обратно трудно, хотя бы потому что неквалы начитавшись форума могут скинуть свои бумаги, а купить обратно нет.
Почему нет? Этого ЗИЛа, как говна за баней.. встань айсбергом на 3400 и те нальют полный бак)
Kwon
31.05.2023 16:09
 
Обоснуй: расскажи нам здесь- какая доля акций Зила сейчас торгуется на бирже?
Я бы тут разделил, менеджмент у которого свои интересы, мажоритарного собственника и проливальщиков. Не исключаю что проливальщики могут быть из менеджмента или иные инсайдеры. А пролить тут легко, встать обратно трудно, хотя бы потому что неквалы начитавшись форума могут скинуть свои бумаги, а купить обратно нет.
Почему нет? Этого ЗИЛа, как говна за баней.. встань айсбергом на 3400 и те нальют полный бак)
Euphoria
31.05.2023 16:13
 
Обоснуй: расскажи нам здесь- какая доля акций Зила сейчас торгуется на бирже?
Почему нет? Этого ЗИЛа, как говна за баней.. встань айсбергом на 3400 и те нальют полный бак)
По моим прикидкам около ляма лотов.. 35% вроде фри
Kwon
31.05.2023 16:15
 
А ты как «прикинул» то?
Вот ты говоришь: «акций тут- как дерьма за баней»
При этом даже не знаешь сколько в свободном обращении
Обоснуй: расскажи нам здесь- какая доля акций Зила сейчас торгуется на бирже?
По моим прикидкам около ляма лотов.. 35% вроде фри
Euphoria
31.05.2023 16:19
 
А ты как «прикинул» то?
Вот ты говоришь: «акций тут- как дерьма за баней»
При этом даже не знаешь сколько в свободном обращении
По моим прикидкам около ляма лотов.. 35% вроде фри
1187095, остальное у правительства Мск. Этого кол-ва хватит, чтобы залить любой рост..
И делиться с вами западло.. уж больно жирный кусок
Euphoria
31.05.2023 16:26
 
Если начнётся слив, то на первой планке подбирать опасно..) 2000 - это когда на рынке всё ровно
tea
31.05.2023 16:46
2
Обоснуй: расскажи нам здесь- какая доля акций Зила сейчас торгуется на бирже?
По моим прикидкам около ляма лотов.. 35% вроде фри
срочно меняй стратегию, у Правительства Москвы 81,2 % обычки.
Kwon
31.05.2023 16:51
1
Сообщение удалено администратором admin 03.06.2023 в 01:23.
Причина: переход на личности
Euphoria
31.05.2023 20:23
 
По моим прикидкам около ляма лотов.. 35% вроде фри
срочно меняй стратегию, у Правительства Москвы 81,2 % обычки.
Вот инфа с их сайта:
https://www.amo-zil.ru/shareholders?ysclid=libz...
Euphoria
31.05.2023 20:24
 
Kwon @ 31.05.2023 16:51  (сообщение удалено)
Всегда пожалста🙂 Наш фондовый магазинчик всегда к вашим услугам))
tea
31.05.2023 20:57
 
срочно меняй стратегию, у Правительства Москвы 81,2 % обычки.
Вот инфа с их сайта:
https://www.amo-zil.ru/shareholders?ysclid=libz...
Надо дочитать до конца предложение, там написано "обычка"
Euphoria
31.05.2023 22:07
 
Вот инфа с их сайта:
https://www.amo-zil.ru/shareholders?ysclid=libz...
Надо дочитать до конца предложение, там написано "обычка"
35% фри по обычке - это док.у.я. Вот было бы 1% или меньше - другой разговор.. а тут бумаги прорва
Euphoria
31.05.2023 22:12
 
На руках обычки - 936.838 шт. И кто у вас будет выкупать такое кол-во? Да ещё есть префы….. Короче, гиблое дело. На отскок поиграть можно, но не с этих уровней🙄💁🏼‍♂️
155564
31.05.2023 22:22
 
1
удивительно - У зила были денги еще два года назад на счетах, но они точно также не выплачивали дивиденты. Тут у всех - должен быть вопрос а зачем выплачивтаь в 2023? Нет никакой мотивации это делать.

Что будет с денгами зила -абсолютно не понятно как в 2017 и сейчас именно по этому бумага стоит так дешево.

Надо ли им мариновать денги на счетах - или нет - никто не знает. По сути денги сейчас просто лежат на депозитах и некоторым бездельникам в зиле платится зарплата.

Что будут когда придут основные платежи мы также не знаем - по сути департамент москвы решает что и как будет концом зила. Поддерживать зомби команию врядли будут долго - ибо зачем? денги на депозитах это в разы хуже чем живые денги точно также для департамента как для нас.

Поймите - зачем москву доля в пустышке которая просто держит денги на депозите? Да низачем. Это глупость.

Я понимаю еще если бы это была бы частная компания и менеджмент пытался как то держать эти деньги для каких то своих целей - но сейчас это по сути гос компания с кучей бабала на счетах которая ничего не делает.

Смысл в ней ровно равен нулю, Если бы зИл еще хоть чем то занимался полезным и туда бы вкладывал - так нет - даже сараи продают.


Какие есть варианты:

1) Выкупить акции - я не думаю что на это пойдут ибо знают что на оферту принесли очень мало бумаги. То есть эксперимент показал что реально вся бумага лежит на мертвых счетах. То есть добить до 95% нереально с принудительным выкупом.
2) Выплатить дивидентами - неплохой вараинт - но такая же проблема - куча денег будет висеть из за мертвых акционеров. Москва бы с удовольствием получила бы эти деньги. Если акционер не получить дивы - они просто вернутся в компанию. Проблема не решена.
3) Полностью ликвидировать компанию. и вот тут есть много возможностей для того чтобы денги получили атолько живые акционеры. Ликвидационная комиссия может сказать - что так как обшество ликвидируется - вам как акционеру надо предоставить куда и как переводить деньги и если вы эти данные не предоставитб то их можно просто лигить денег вот таким способом и получить государству:

Согласно статье 58.1 Федерального закона "Об акционерных обществах" № 208-ФЗ от 26 декабря 1995 года, ликвидационная комиссия имеет право обратиться в арбитражный суд по месту нахождения АО с заявлением о признании акционеров безвестно отсутствующими. В заявлении должно быть указано, что ликвидационная комиссия предприняла все разумные меры для связи с акционерами, но не смогла получить от них необходимую информацию.

Согласно статье 58.2 Федерального закона "Об акционерных обществах" № 208-ФЗ от 26 декабря 1995 года, если акционеры признаны безвестно отсутствующими, деньги, выделенные для распределения таким акционерам, могут быть перечислены на специальный депозитный счет в банке. Средства на этом счете должны храниться в течение определенного срока, установленного законом. Если акционеры в течение этого срока не предъявят свои права на получение денежных средств, они могут быть перечислены в федеральный бюджет.


Собственно поэтому дивидентов мы не увидим никогда. А вот когда придут последние платежи по зилу мы увидем собрание акционеров с ликвидацией Зила. И вот тогда государство очень быстро получит денги и потом еще годика еще через 3 получит все что принаджит акционерам которым все равно.

И чем раньше ЗИл начнет этот процесс ликвидации тем выгоднее государству. И поверьте это в разы лучше вараинт чем морозить миллиарды рублей на депозитах годами без какого либо движения.

В чем проблема такого плана - в том что у зила еще дохрена активов. Их еще продавать и продавать. МЫ понятия не имеем сколько стоят остатки активов. Будет ли продажа активов посредством ликвидационной комисии или нет - никто не знает. Будут ли они годами продавать остатки и только потом закроются никто не знает.

Что точно мы понимаем что зил выбрал не дивидентный путь - никому не нхочется держать зил 3 года после того как вернутся дивиденты от спяших акционеров и потом закрываться. Судя по всему будут закрываться в момент последних больштих платежей и прдажи последних крупных активов.
155564
31.05.2023 22:39
1
1
Надо дочитать до конца предложение, там написано "обычка"
35% фри по обычке - это док.у.я. Вот было бы 1% или меньше - другой разговор.. а тут бумаги прорва
это не фри. ФРи дай ббог чтобы 7% был. все это мертвые акции о которых все уже забыли. в этом основная проблема. Более того это акции где реестре стоят мертвые люди - физически мертвые. У них было по 1-2 акции и вступать в наследство всем лень. Это геморой для многих. Плюс наследники даже не знают что вот такие акции есть - им никто не говорил об этом. мы тут в стакане реально торгуем минимальным количеством акций - которые кто то когда то выкупил у мелкоты и выбросил на рынок. Это было в те времена когда акция стоила по 200-300 рублей и поверьте если кто то насобирал тогда бумаги по 200 рублей и сидел 10 лет он точно по 3500 продавть не будет - он будет сидеть до конца.
tea
31.05.2023 23:48
1
Надо дочитать до конца предложение, там написано "обычка"
35% фри по обычке - это док.у.я. Вот было бы 1% или меньше - другой разговор.. а тут бумаги прорва
Ну какие 35% по обычке 81,2% акций у Правительства, остальные 18,8% акций у физиков и может какие-то юрики ещё есть. Из физиков очень много "мертвых душ". Так что фри здесь вполне проходной.
Kwon
31.05.2023 23:58
 
Ба! какое рвение в отражении Истины) похвально)
То есть Вы спецом сегодня зарегистрировались для того, чтобы поделиться своими мыслями с нами?
А раньше Вы где были? Почему не участвовали в обсуждениях?
удивительно - У зила были денги еще два года назад на счетах, но они точно также не выплачивали дивиденты. Тут у всех - должен быть вопрос а зачем выплачивтаь в 2023? Нет никакой мотивации это делать.

Что будет с денгами зила -абсолютно не понятно как в 2017 и сейчас именно по этому бумага стоит так дешево.

Надо ли им мариновать денги на счетах - или нет - никто не знает. По сути денги сейчас просто лежат на депозитах и некоторым бездельникам в зиле платится зарплата.

Что будут когда придут основные платежи мы также не знаем - по сути департамент москвы решает что и как будет концом зила. Поддерживать зомби команию врядли будут долго - ибо зачем? денги на депозитах это в разы хуже чем живые денги точно также для департамента как для нас.

Поймите - зачем москву доля в пустышке которая просто держит денги на депозите? Да низачем. Это глупость.

Я понимаю еще если бы это была бы частная компания и менеджмент пытался как то держать эти деньги для каких то своих целей - но сейчас это по сути гос компания с кучей бабала на счетах которая ничего не делает.

Смысл в ней ровно равен нулю, Если бы зИл еще хоть чем то занимался полезным и туда бы вкладывал - так нет - даже сараи продают.


Какие есть варианты:

1) Выкупить акции - я не думаю что на это пойдут ибо знают что на оферту принесли очень мало бумаги. То есть эксперимент показал что реально вся бумага лежит на мертвых счетах. То есть добить до 95% нереально с принудительным выкупом.
2) Выплатить дивидентами - неплохой вараинт - но такая же проблема - куча денег будет висеть из за мертвых акционеров. Москва бы с удовольствием получила бы эти деньги. Если акционер не получить дивы - они просто вернутся в компанию. Проблема не решена.
3) Полностью ликвидировать компанию. и вот тут есть много возможностей для того чтобы денги получили атолько живые акционеры. Ликвидационная комиссия может сказать - что так как обшество ликвидируется - вам как акционеру надо предоставить куда и как переводить деньги и если вы эти данные не предоставитб то их можно просто лигить денег вот таким способом и получить государству:

Согласно статье 58.1 Федерального закона "Об акционерных обществах" № 208-ФЗ от 26 декабря 1995 года, ликвидационная комиссия имеет право обратиться в арбитражный суд по месту нахождения АО с заявлением о признании акционеров безвестно отсутствующими. В заявлении должно быть указано, что ликвидационная комиссия предприняла все разумные меры для связи с акционерами, но не смогла получить от них необходимую информацию.

Согласно статье 58.2 Федерального закона "Об акционерных обществах" № 208-ФЗ от 26 декабря 1995 года, если акционеры признаны безвестно отсутствующими, деньги, выделенные для распределения таким акционерам, могут быть перечислены на специальный депозитный счет в банке. Средства на этом счете должны храниться в течение определенного срока, установленного законом. Если акционеры в течение этого срока не предъявят свои права на получение денежных средств, они могут быть перечислены в федеральный бюджет.


Собственно поэтому дивидентов мы не увидим никогда. А вот когда придут последние платежи по зилу мы увидем собрание акционеров с ликвидацией Зила. И вот тогда государство очень быстро получит денги и потом еще годика еще через 3 получит все что принаджит акционерам которым все равно.

И чем раньше ЗИл начнет этот процесс ликвидации тем выгоднее государству. И поверьте это в разы лучше вараинт чем морозить миллиарды рублей на депозитах годами без какого либо движения.

В чем проблема такого плана - в том что у зила еще дохрена активов. Их еще продавать и продавать. МЫ понятия не имеем сколько стоят остатки активов. Будет ли продажа активов посредством ликвидационной комисии или нет - никто не знает. Будут ли они годами продавать остатки и только потом закроются никто не знает.

Что точно мы понимаем что зил выбрал не дивидентный путь - никому не нхочется держать зил 3 года после того как вернутся дивиденты от спяших акционеров и потом закрываться. Судя по всему будут закрываться в момент последних больштих платежей и прдажи последних крупных активов.
155564
01.06.2023 01:16
 
1
мне просто было лень регистрироваться. Плюс я давно понял что дивидентного выхода из ЗИЛ не будет. Если дивидент не достиг акционера он вернется в компанию через 3 года - зачем содержать зил все это время? Процесс с ликвиацией он все таки более вероятен и как понимаю когда этот вопрос задавали руководству зила они тоже говорили о процессе ликвидации. Плюс государство получает больше денег именно в процесе ликвидации - ибо получает все деньги молчунов. Государства экстремально заинтересовано в ликвидации - даже больше чем мы.

У меня на самом деле куча вопросв по ликвидации - ибо куча активов остатется непродана годами - а ми надо их как то продать. Я вот например пытался понять что там с базой отдыха - сумели ли они ее хоть за 30 млн сбагрить или нет.

Кстати очень интересный вопрос - как зил разместил депозиты, ибо если сейчас оценка СЧА около 10 тыс рыблей на акцию, но депозиты дадут хотя бы 9 процентов годовых то там СЧА не слабо так вырастет за год - считай еще тысяча будет на акцию.
tea
01.06.2023 07:54
3
мне просто было лень регистрироваться. Плюс я давно понял что дивидентного выхода из ЗИЛ не будет. Если дивидент не достиг акционера он вернется в компанию через 3 года - зачем содержать зил все это время? Процесс с ликвиацией он все таки более вероятен и как понимаю когда этот вопрос задавали руководству зила они тоже говорили о процессе ликвидации. Плюс государство получает больше денег именно в процесе ликвидации - ибо получает все деньги молчунов. Государства экстремально заинтересовано в ликвидации - даже больше чем мы.

У меня на самом деле куча вопросв по ликвидации - ибо куча активов остатется непродана годами - а ми надо их как то продать. Я вот например пытался понять что там с базой отдыха - сумели ли они ее хоть за 30 млн сбагрить или нет.

Кстати очень интересный вопрос - как зил разместил депозиты, ибо если сейчас оценка СЧА около 10 тыс рыблей на акцию, но депозиты дадут хотя бы 9 процентов годовых то там СЧА не слабо так вырастет за год - считай еще тысяча будет на акцию.
Прежде, чем задаваться вопросами о ликвидации, поищите инфу о технопарке ЗИЛ - многофункциональный кластер, территория 4га, тысячи рабочих мест и т.д. и т.п. Вот этот вопрос более интересен, чем ликвидация.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЗИЛ ао
ЗИЛ ао3 015−25 (−0.82%)13.12
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль3
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:24 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)00:48
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)01:45
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)00:00
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)01:00
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)01:00
JPY153.745+0.062 (+0.04%)01:00
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)01:00
CHF0.892−0.00001 (0%)01:01
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)01:04
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)01:04
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)01:00
HKD7.77490 (0%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.