mfd.ruФорум

Россети Юг, б. МРСК Юга (MRKY)

Новое сообщение | Новая тема |
Леон₽
27.03.2010 12:59
1
Неуд,за отметки благодарчик Жаль я пока не могу ставить...
Леон₽
27.03.2010 13:11
 
Познавательно...
Кто такие маркет-мейкеры (кукловоды):
http://ftsfx.ru/2009/05/29/kto-takie-market-mej...
МУДРЫЙ НЕУД
27.03.2010 13:23
 
Кто такие маркет-мейкеры (кукловоды):
http://ftsfx.ru/2009/05/29/kto-takie-market-mej...
Невозможно отобразить страницу
Леон₽
27.03.2010 13:28
 
Кто такие Маркет - мейкеры
Автор: Persimona. 29 Май 2009 в 23:38

Современные спекулятивные рынки (маркеты) состоят из участников которые не равнозначны.

Например, согласно правилам НАСДАКа типичный маркет стоков созданный с целью спекуляций состоит и двух типов участников: маркет - мейкеров и трейдеров, которые открывают свои маржин-счета у маркет - мейкеров.

Точно такая же структура существует у всех других маркетов включая биржевые, у которых еще добавляется один технический тип - брокер, который посредничает между маркет - мейкером и трейдером.

Но в целом для рамок данного расмотрения вполне реально упростить схему до 2-х типовой: маркет - мейкеры и трейдеры. Совокупность последних еще по

другому называется - толпа.

Таким образом. и основная борьба (конкуренция) на маркете образуется между этими двумя типами - категориями участников. “Маркет - мейкеры против толпы”.

Согласно общим правилам трейдеры (члены толпы) открывают свои счета у маркет - мейкеров куда вносят определенную сумму - маржин. В размерах этого

маржина маркет - мейкер открывает позиции у себя против трейдера, по приказу последнего.

Вот это последнее действо и определяет всю глубину противоречия интересов между двумя типами участников: когда выигрывает один значит, теряет другой.

И наоборот.

Однако основное определение различия участников в том что одни отрывают свои маржин - счета у других определяют сильнейший хэндикап тех, которые

открывают счета перед теми. у которых счета открываются. То есть маркет - мейкер всилу того, что является держателем маржин-счета обладает преимуществами



Первое преимущество маркет - мейкера вытекает из его названия. Он котирует или иначе говоря: устанавливает квоты, то есть текущие цены. Причем со спредом между бидом и аском который сразу же идет в его карман.

Второе преимущество маркет - мейкера в том, что согласно такому разделению труда у маркет - мейкера (который является стороной против трейдера при взятии последним позиции) нет никаких ограничений по удержанию этой позиции против себя. Он не ограничен размером никакого счета когда трейдер ограничен своим маржин-коллом. Еще одно (третье) преимущество маркет - мейкера заключается в том, что он видит позиции всех участников (толпы). а трейдер этого не видит.

Итак, маркет - мейкер котирует маркет, может удержать против себя неограниченный объем позиций трейдеров и видит сколько трейдеров вошло на маркет и где находятся их стопы или маржин-коллы.

Пользуясь своими 3-мя преимуществами маркет - мейкер борется с трейдером за опустошение маржин-счета, что и является основным источником его дохода.

Алгоритм опустошения всегда один и тот же. Маркет - мейкер старается всеми доступными способами вынудить трейдера взять позицию (иными словами - толпу

войти на маркет) а затем двинуть маркет к стопам трейдера (толпы) или к маржин-коллу что быстрее наступит.

Рассмотрим простую маркетную схему состоящую из одного маркет – мейкера, у которого открыли маржин-счета некоторое конечное число трейдеров.

В начальный момент времени маркет - на нуле. Что означает маркет - мейкер держит квоту скажем: 00/05. Трейдер никак не может изменить эту квоту так как

котирование есть 1-е преимущество маркет - мейкера, трейдер только может брать или не брать то, что дает маркет - мейкер.

Пусть самый первый трейдер берет позицию, следовательно маркет - мейкер котирует теперь: 05/10. Согласно 3-му преимуществу остальные трейдеры могут видеть только изменение квоты и графическое преставление - чарт. Значит такое изменение квоты привлекает еще одного трейдера взять позу (позицию).

Следовательно, новая квота маркет - мейкера возникнет уже выше: 10/15.

Трейдеры теперь могут думать, что возник “тренд”. Но на самом деле суть “тренда” это создание завлекаловки для трейдеров, которая вызывает взятие

позиций тех трейдеров, кто еще не вошел и удержание от закрытия позиций тех кто взял их раньше.

Пусть в результате всех входов на маркет (взятий позиций) всех трейдеров данного маркет - мейкера квота стала: 55/60. Что дальше?

Маркет - мейкер удерживает все взятые против себя позиции так как нет никаких ограничений на это (2-е преимущество). И он видит теперь, что нет уже больше ни одного трейдера вне маркета (видит это он согласно 3-му преимуществу). Значит, он теперь может уронить квоту, что есть полностью в его власти (он

котирует маркет- 1-е преимущество). Причем маркет - мейкер должен делать это быстро. так как промедление может вызвать выход из маркета тех трейдеров кто в

профите и так как они могут решить что “тренд” закончился если дальнейшего роста квоты нет.

И тогда маркет - мейкер начинает делать “скачок” вниз. Он очень быстро снижает квоту до 00/05. Что происходит?

Если тут находятся стопы трейдеров то в результате маркет - мейкер иницирует их и закрывает их позиции со своим профитом (и их лоссом).

Если стопов нет но так как больше трейдеров вне маркета нет и поднимать квоту уже не видно зачем то маркет - мейкер ее уже больше не поднимает что

опять же в его и только его власти.

В результате всего этого его трейдеры находятся уже в нет-лоссе. Так как только один - первый трейдер взял по 00/05 (первый не заработал ничего!). Теперь будет так: или новые трейдеры придут и возьмут позиции и поднимут квоту на время, которую можно опять уронить скачком, или рано или поздно текущие трейдеры закроют свои маржин-счета и в этот момент нет-лосс станет реальным лоссом. А пока маркет - мейкер может пользоваться деньгами маржин-счетов для своих целей.

Могут возразить что в реальном маркете такой схемы нет. Не совсем так.

Каждый реальный трейдер видел множество скачков на маркете. И терял на них. Естественно, что он терял потому, что все эти скачки для того и предназначены. чтобы невелировать “тренды которые кончились” (то есть иссяк поток новых взятий поз толпой трейдеров в сторону “тренда”).

В реальном маркете существует множество маркет - мейкеров которые связаны между собой в общий маркет. Но маркет - мейкеры частенько обмениваются инфой о позициях своих трейдеров что усиливает их общее преимущество перед толпой. Могут сказать что на маркетах существует еще один тип участников так называемые инвесторы. То есть те которые просто покупают стоки, бонды, валюту и прочее с целью ивестировать свои деньги чтобы не держать их на счетах в банке.

Такие участники - это еще одно преимущество маркет - мейкеров так как свои немаржиновые ордера они размещают точно тамже что и трейдеры. Значит опять же маркет - мейкер может заработать и на таких участниках согласно всех своих преимуществ. Как было указано выше основной способ зарабатывания для маркет - мейкеров - это создать условия на маркете чтобы завлечь трейдера к взятию позиции.Приемов чтобы создать такую завлекаловку множество. Но суть всегда одна. Создание “тренда”. Причем частенько трейдеры сами помогают в этом.

Например общей приверженностью к т.н. “теханализу”. Причем эту приверженность культивируют САМИ маркет - мейкеры. На сайтах и форумах их всех можно найти огромное количество материалов по теханализу.

Странность ситуации когда ваш конкурент по сделкам оказывается старается вам “помочь” проанализировать маркет должна удивлять как минимум. Однако толпа покупается на это. Почему? Потому что толпа состоит из новичков на 95%. А те остальные 5% молчат потому что им не хочется образовывать толпу. В этом смысле они сами стоятвместе с маркет - мейкерами (т.н. профессиональные трейдеры). Это естественно это потому что как было указано выше, основной источник денег для всех профессионалов на маркете - это деньги толпы. Значит должен быть круговорот толпы на маркете. Новички должны приносить деньги, проигрывать их и затем уходить. А в толпу должны вливаться новые новички. Если эти новички станут сильно “умными” то прибыльность бизнеса может упасть.

Профессионалам выгодно когда толпа становится именно толпой и группируется своими ордерами на одних примерно уровнях. Тогда всегда просто вызвать “тренд” в сторону этих ордеров, иницировать их и так как все они уже сработали то пойти теперь скачком в обратную сторону к стопам или маржин-коллу толпы. Потом конечно надо будет “объяснить” почему очередной прогноз не сработал. Но “писатели”, которые эти прогнозы делают на то и писатели, чтобы уметь все объяснить. Потом новичок вылетает и новый новичок уже не знает как было у этого “писателя” раньше. Это также и объясняет почему не работают “общеизвестные методы теханализа”. Очевидно. что, когда толпа начинает группироваться на таковых методах то маркет - мейкерам становится легче ее “стричь”.

Из выше указанного ясно, что ВСЕ, на чем группируется толпа всегда не работает. Хотя может быть существуют методы работы, которые используют профессиональные трейдеры (которых всего числом 5%) но это только до тех пор пока их методы не могут быть захвачены толпой (опубликованы или что нибудь в этом роде). Захваченные толпой они “портятся” и перестают работать.

Опытный маркет - мейкер конечно имеет определенный опыт в том как и в каких сутациях он должен котировать “тренд” чтобы толпа возбудилась и встала в

позицию. В общем и целом все это никак не отличается от обыкновенного акуциона и его методов. Только на аукционе толпа видит. что происходит со спросом а на маркете толпа не видит ничего кроме квоты и чарта истории квот.

Например, если у маркет - мейкера есть ордера инвесторов и он видит что толпа стоит в туже сторону что эти ордера то он проделывает операцию

“стряхивание налипших трейдеров”. Он двигает маркет в сторону противоположную ордерам резким скачком и иницирует стопы толпы или пугает ее так, чтобы трейдеры соскочили с маркета. И когда “налипшие трейдеры” отлипли он уже иницирует ордера.





Перевод с английского.
МУДРЫЙ НЕУД
27.03.2010 13:49
 
понравилось)
Леон₽
27.03.2010 14:07
 
Да уж,кукл-это серьезно.Они и про нашу ветку в курсе по ходу
МУДРЫЙ НЕУД
27.03.2010 19:33
 
ПАКУПАТЬ
Анонимный
28.03.2010 12:16
 
как думаете до какого уровня отрастём ?
МУДРЫЙ НЕУД
28.03.2010 12:44
 
как думаете до какого уровня отрастём ?
думаю выше 0.20 закрепимся. потом первая цель 0.24 а на конец года 0.35-0.40
Анонимный
28.03.2010 13:06
 
СМОТРЕЛ ПРОГНОЗЫ . АНАЛИТИКИ ДАЮТ ПРОГНОЗ ОТ 10 ДО 40 КОП ЕСЛИ АВАРИЙ НЕ БУДЕТ . НА ЮГЕ МЧС ПРОГНОЗИРУЕТ СИЛЬНЫЕ ПАВОДКИ .
МУДРЫЙ НЕУД
28.03.2010 13:19
 
со всех аналитиков тока тупой БАНК МОСКВЫ прогнозит продавать по МРСК ЮГА. остальные коцтмас. по технике недельки гляньте))
Анонимный
28.03.2010 13:44
 
неуд по чём юг брал ? давно в форуме - рейтинг большой ? если прав наcчёт динамики - возьму ещё на 100000 . я брал по 1830
МУДРЫЙ НЕУД
28.03.2010 13:54
 
неуд по чём юг брал ? давно в форуме - рейтинг большой ? если прав наcчёт динамики - возьму ещё на 100000 . я брал по 1830
я взял недавно. средняя на 2% ниже текущей цены. и это был перезаход 2 раз. в целом по бумаге тока вверх. сейчас тока один риск это амеры. у них щас хаи и могут вниз пойти. тогда весь рынок вниз пойдет. но один фиг 1 июля МРСК ЮГА переход на РАБ там полюбасу буит хай. в целом бумага дешевая подбирают ее. если будет выстрел на 0.22-0.24 я фиксану чтоб потом в конце мая перезайти. жду с середины-конца мая движения вниз сильного по рынку
Анонимный
28.03.2010 14:06
 
что думаешь про огк ? там сравнялись с прогнозами
МУДРЫЙ НЕУД
28.03.2010 15:11
1
что думаешь про огк ? там сравнялись с прогнозами
огк щас брать это жутко. хаи у них редкостные. могут конечно вырасти еще но можно и стать папой на хаях... лучше брать фишки которые еще не стрельнули
Анонимный
28.03.2010 15:35
 
cмотрел мрск. все поднялиcь с начала марта больше , чем юг . неуд было приятно пообщатся , я алекс .
Анонимный
28.03.2010 16:52
 
неуд что думаешь про ОАК ? у тебя есть эти акции ? АЛЕКС
МУДРЫЙ НЕУД
28.03.2010 16:55
 
неуд что думаешь про ОАК ? у тебя есть эти акции ? АЛЕКС
ОАК не смотрю. фишка новая непонятная. в начале торгов выносили поигрались и бросили. выстрелы пока бывают но это чисто спекули. фундаментал ОАК слабоват. долгов много. рекоменды плохие
в общем если играть то очень краткосрочно на выстрелах и сливать сразу
ser398
28.03.2010 20:21
1
Анонимный
28.03.2010 21:05
 
Есть мнение, что крупный инвестор, выходит из Газпрома (продажи вторую неделю),
и рост энергетики связан только с тем что спекулянты перекладываются на время в нее,
и как только ГП начнет рост, вся энергетика останется розданной на хаях,
а конкретно МРСК Юга, текущих уровней, достигнет не ранее следующего годового отчета))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РоссЮг ао
РоссЮг ао0.0728+0.0018 (+2.54%)16.08
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто6
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 408
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:17 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
187 Авантаж16.08, 12:42
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
Всего прогнозов: 50
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 828.2−9.91 (−0.35%)16.08
RTSI1 002.12−4.76 (−0.47%)16.08
DJ Industrial40 659.76+96.7 (+0.24%)16.08
S&P 5005 554.25+11.03 (+0.20%)17.08
NASDAQ Comp17 631.7204+37.2248 (+0.21%)16.08
FTSE 1008 311.41−35.94 (−0.43%)16.08
DAX 3018 322.4+139.16 (+0.77%)16.08
Nikkei 22538 062.67+1336.03 (+3.64%)16.08
Hang Seng17 430.16+321.02 (+1.88%)16.08

Котировки акций

ВТБ ао97.85−1.43 (−1.44%)16.08
ГАЗПРОМ ао126.36−1.24 (−0.97%)16.08
ГМКНорНик125.88+0.88 (+0.70%)16.08
ЛУКОЙЛ6 239.5−107.5 (−1.69%)16.08
Полюс12 714.5+123 (+0.98%)16.08
Роснефть489.7−4.05 (−0.82%)16.08
РусГидро0.5939−0.0042 (−0.70%)16.08
Сбербанк274.6−3.41 (−1.23%)16.08

Курсы валют

EUR1.10253+0.00537 (+0.49%)22:08
GBP1.29440 (0%)21:59
JPY147.579−1.712 (−1.15%)22:09
CAD1.3679+0.0003 (+0.02%)21:59
CHF0.86584−0.006 (−0.69%)22:09
CNY7.1639−0.009 (−0.13%)16.08
RUR89.4491+0.5226 (+0.59%)19:09
EUR/RUB98.627+1.063 (+1.09%)17.08
AUD0.6662−0.0004 (−0.06%)22:02
HKD7.79430 (0%)21:45

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.