Всем известно как растворяются резервы, так что не относил бы это к позитиву. Там списали, тут списали. Работал в аэропорту и знаком как одна авиакомпания поглотив аэропорт , выкупив контрольник через аффилированных лиц, таким вот и занималась списывала все подрят и вешала убыточные , таким образом аэропорт из прибыльного за год вышел в ноль, а затем стал убыточным и начал просить дотаций у округа. Здесь также схема. Бабло от прибыли растворяется в тумане, а по сути пи...т.
из 109 ярдов - 30,1 обесценение внеоборотных активов - бакс сыграл роль, так, что не так все плохо, как кажется
И ещё списали 17 млр. неликвида, облегчились во всех смыслах так сказать))). И резервы создали на 12 млрд. (это вписывается в убытки., а на самом деле это резерв, это +. В 2014 резерв был мизерный). И проценты по кредитам закрыли нехило на 11 млрд. Вот вам уже 70 млрд. из убытка. И 107 млрд. отдали суперджету на импортозамещение деталей, т.е. на развитие. А это не убытки.. Вот и думайте сами. Опомнятся все скоро. В деталях разберутся. .И будем восстанавливаться.
У меня вчера минус 20.000 руб было из за оак, пришлось срочно отвлекаться чемнить чтоб не смотреть ) Ну да ладно, вырастут еще, пусть лежат бумажки на полочке.
Интересно послушать мнение одного из "терпильцев" на ветке, со временем начинают проступать зрелые мысли.
Объясню финансовую сторону работы ОАК на цифрах 2015 г.
В год продается техники, услуг по ремонту и R&D на $5.5 млрд, себестоимость продаж $6.0 млрд. Итого имеем отрицательную операционную прибыль в размере $0.5 млрд и отрицательную рентабельность - благодаря тому, что вся начинка техники импортная и никакого производства здесь кроме сборки нет.
Кроме этого капзатраты $0.7 млрд.
Итого имеем что в год компания съедает сверх тех денег, что зарабатывает, $1.2 млрд (0.5+0.7). Чем это затыкается? В прошлом году компания получила в УК $0.9 млрд (за вычетом $1.0 млрд, направленного на погашение кредитов). Плюс дотации по процентам по кредитам $130 млн.
Итого имеем, что на каждую проданную условную единицу техники за 100 руб требуются дотации на компенсацию убытков 10 руб. Плюс требуются дотации на капзатраты.
Модель ОАК как коммерческого предприятия нежизнеспособна, и в ближайшие годы ничего не изменится. Кук правильно сказал, что нужен эффект масштаба. Но кроме этого еще необходима локализация производства. Ничего этого нет, кроме говорильни и игры во взрослый конструктор по сбору техники из импортных комплектующих.
Такую точно ошибку,как и я в своё время, совершают те,кто не может плохо думать об ОАК) Я то же,когда покупал 6 лет назад,верил в то,что скоро будет IPO,будут делать много самолётов,пойдёт прибыль большая и акция вверх пойдёт. В итоге оказался мягко говоря не прав. Очень большое болото осталось за годы,когда развалили авиацию. Быстро собрать всё невозможно. Поэтому имеем ситуацию пока ту,которую имеем. Относительно акций - зря вы на trader 2016 нападаете,человек пишет объективно. То,что акцию укатают и так понятно было раньше.Но вот до какого уровня минимального? Не знаю,может произойти как наложение внутреннего негатива в самой компании на основании отчёта,так и внешнего негатива на мировом финансовом рынке. Вы не понимаете,наверное,основного - контракты,которые заключаются СЕЙЧАС будут переданы через ГОДЫ. Основная часть оплаты поступит именно после передачи самолётов. А это не в этом году точно, и даже,возможно,что и не в следующем году. Контракты с Минобороны это хорошо,только если кто из вас работал со структурами Минобороны знают,что рентабельность там минимальная,практически стремится к нулю. Государство не может производить само военную технику, и себе же дорого продавать) Только по контрактам с иностранцами. Но это опять же годы - от предоплаты до сдачи заказчику,плюс валютные риски. По гражданской авиации то же самое - что бы выйти в прибыль,сколько нужно произвести самолётов? Была информация - не помню (200 или 300)? Сколько в год делается? Тридцать! Это 10 лет нужно только для того, что бы в прибыль выйти! Это по Суперджету. То же самое будет и с МС-21. Ну не быстро это всё делается. Эйрбас с Боингом не за 1 год раскрутились - то же лет 10-15 работали,прежде чем на прибыль выйти. Поэтому быстрой ХОРОШЕЙ отдачи от вложений в ОАК не стоит ждать. Да,будет всё ок,но не в этом году,и даже не в следующем. Инвестиция долгосрочная - но интересная) Вам же даже написали, что убыток на акцию 0,36 копеек. Отнимите,к примеру,от максимумов (0,63 руб.) и получите 27 копеек! Может быть на этих уровнях запросто. Но может и ниже,если рынок схлопнется. Поэтому не теште себя надеждами на скорый рост. Эта акция не спекулятивная. Зависнуть на несколько лет можно запросто. Пишу не для того,что бы кого-то испугать,расстроить и т.д. Наоборот,кто готов в акции пересидеть убыток возможный порядка 50-60% (это от 60 коп.если считать) года 2-3 минимум,то тому всё равно что дальше будет. Но кто хочет быстро профит поиметь - это не та акция. Здесь нужно терпение. Но кто его знает,как рынок будет расценивать такой убыток - могут в течение года и по другому посчитать: ожидание отчёта было на уровнях 0,6 руб в среднем ). По факту вышел отчёт в 8 раз меньше,чем было до этого. В котировки 0,6 руб. было заложено позитивное ожидание отчёта. Но вышло наоборот. Не думаю,конечно,что прямую пропорцию могут использовать для определения справедливой стоимости акции на основании отчёта (0,6/8= 7,5 копейки). Но эта цифра в точности сходится с лоями в бумаге,которые были ранее. Неужели туда придём опять? Не думаю,это уже совсем перебор будет. Но с другой стороны это как раз получается W- образная фигура с 2010 года: 60 копеек было (в 2010 году) - 7,5 копеек стало (это в 2012 или 2013 году). Теперь опять 60 копеек было (в 2016 году) - что опять 7,5 копеек станет в 2016 или 2017 году?) Самому не верится,но тогда trader 2016 окажется прав про 10 копеек. Короче,я так понимаю,просто нужно фактор времени использовать,а не цены,так как можно накупиться и по 40 копеек, и по 30 копеек,и по 20 копеек,и всё равно лосей пасти потом. Кто в бумаге с 2010 года - напишите своё вью, а то я сейчас сам тут понаписал такого, аж самому страшно стало) Если это произойдёт - то акция ОАК действительно очень техничная фишка, и чётко отработает W образную фигуру,начиная с момента выхода на рынок в 2010 году. Давайте,старожилы-технари,высказывайтесь. А человеку с ником trader 2016 респект - дал пищу для размышлений...
Добавить нечего Родной все четко написал, а Cook верно спрогнозировал куда пойдет цена от 63 копейки он уже называл цели 35-45. Патриотами быть хорошо, но все таки не в убыток себе друзья.... они там в гос.конторах сами чем знаете занимаются
Это как АвтоВАЗ сколько не вливай все утекает. Я думаю в итоге оборонку выведут в отдельный холдинг.
Оборонка создана чтобы оборонять государство в первую очередь, когда акции ОАК пойдут на торговлю в Лондон и будут платить стабильные дивиденды , как скажем ЛСР то будет другой разговор но это лишь возможность лет в течение десяти... а может и нет
Интересно послушать мнение одного из "терпильцев" на ветке, со временем начинают проступать зрелые мысли.
Объясню финансовую сторону работы ОАК на цифрах 2015 г.
В год продается техники, услуг по ремонту и R&D на $5.5 млрд, себестоимость продаж $6.0 млрд. Итого имеем отрицательную операционную прибыль в размере $0.5 млрд и отрицательную рентабельность - благодаря тому, что вся начинка техники импортная и никакого производства здесь кроме сборки нет.
Кроме этого капзатраты $0.7 млрд.
Итого имеем что в год компания съедает сверх тех денег, что зарабатывает, $1.2 млрд (0.5+0.7). Чем это затыкается? В прошлом году компания получила в УК $0.9 млрд (за вычетом $1.0 млрд, направленного на погашение кредитов). Плюс дотации по процентам по кредитам $130 млн.
Итого имеем, что на каждую проданную условную единицу техники за 100 руб требуются дотации на компенсацию убытков 10 руб. Плюс требуются дотации на капзатраты.
Модель ОАК как коммерческого предприятия нежизнеспособна, и в ближайшие годы ничего не изменится. Кук правильно сказал, что нужен эффект масштаба. Но кроме этого еще необходима локализация производства. Ничего этого нет, кроме говорильни и игры во взрослый конструктор по сбору техники из импортных комплектующих.
Текущая цена ОАК дорого.
Добавить нечего Родной все четко написал, а Cook верно спрогнозировал куда пойдет цена от 63 копейки он уже называл цели 35-45. Патриотами быть хорошо, но все таки не в убыток себе друзья.... они там в гос.конторах сами чем знаете занимаются
Да, Cook оказался прав, тут не поспоришь, он молодец!
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
