mfd.ruФорум

Северсталь (CHMF)

Новое сообщение | Новая тема |
Трофим Забродин
20.08.2019 20:09
 
рост потребления происходит за счет долга
а долг невозможно наращивать бесконечно
Рост потребления растет за счет роста потребителей, после происходит насыщение, а потом распродажи)
Отправлено через мобильное приложение МФД.
znaki
20.08.2019 20:44
1
z
в пример вам греция, португалия, ирландия, италия, аргентина, турция, юар и пр
а не америка

доллар только 1 страна печатает
В Зимбабве недавно квадриллионами доллары печатали, сейчас Мозамбик, не считая Канаду Австралию и Гонконг
jack frost
20.08.2019 21:30
2
j
я надеюсь, вы понимаете, что все эти страны печатают свой, а не американский доллар?
в противном случае я вас разочарую - эти локальные бумашки не позволяют бесконечно жить в долг, как делает асашай
но за академические знания поставил плюсик

мозамбикскими долларами можно туалеты обклеивать
а австралиец почти та же рупия, только горно-металлургическая (у нас "сырьевая" валюта худо-бедно диверсифицирована хотя бы)

чтобы понять, почему только штаты могут (пока) жить в долг, надо понимать абсолютную величину этого долга - один только внешний больше 20 трлн долл, совокупный - более 50 (сопоставимо с мировым ВВП за год)

если все это всем простить, вот тогда и будет Великое Обнуление
все простят долги всем, потому что если ты дефолтишь вторым - уже не так стыдно ))

поэтому пирамидка держится только не рефинансировании путем печатного станка

а в мире настолько избыточная денежная масса, что центробанкам просто не хватит реальных активов, чтобы этот шлак под названием "резервы" вложить во что-то стОящее

п.с.
когда начинается кризис, акции, даже самые сильные, тоже становятся мало кому нужны
так что лучше все же недвига, алкоголь, сигареты, патроны, медикаменты

п.п.с.
все вот жду, когда Рыжий Лебедь начнет исполнять свое самое клевое предвыборное обещание. напомню, он говорил, что с американским долгом нужно что-то делать, он (долг) очень большой, а он (Рыжий) очень любит и умеет "управлять" (реструктуризировать) долгом. сам же банкротил свои предприятия не один раз. наверное, науправляет, если поймет, что шансов переизбраться нет, а в фаворитах демократ
Paul1
20.08.2019 21:45
3
Сообщение удалено автором 18.10.2019 в 20:23.
jack frost
20.08.2019 22:51
 
j
почти год до переизбрания, рейтинг по разным данным от 40 до 60 процентов (вроде бы), перспектива импичмента все еще реальна, постоянные скандалы, кроме снижения налогов (привело к росту дефицита и очередному витку роста долга), особых успехов внутри страны нет, на внешнем поле - тем более

почти 100 проц говорите? ну-ну ))
jack frost
20.08.2019 23:01
1
j
могу про это еще раз повторить тезис про две "две трети"»

ввп асашая на 2/3 составляют доходы домохозяйств
2/3 домохозяйств владеют акциями

рыжий прост как палка - он как реднек, говорит и делает (не подумав), а также окружает себя такими же самоуверенными реднеками в дорогих костюмах

последний год все это очень нервирует рынки, а в какой-то момент может с ним сыграть злую шутку даже без импичмента

п.с.
эсэнпи кстати щупает 2900 в это время, а доха 10-леток -3,1% DoD в моменте
Трофим Забродин
21.08.2019 00:25
1
...один только внешний больше 20 трлн долл, совокупный - более 50 (сопоставимо с мировым ВВП за год)
Внешний госдолг сша всего лишь 6 трлн из общего госдолга 22,5 трлн долларов. Далее, 5,83 трлн долг перед федеральным правительством. Свыше 2,1 трлн на балансе Федрезерва. Свыше 8 трлн прочие держатели - фонды, правительство штатов, банки и тп...
Отправлено через мобильное приложение МФД.
rock-retiree (Z)
21.08.2019 07:02
 
я надеюсь, вы понимаете, что все эти страны печатают свой, а не американский доллар?
в противном случае я вас разочарую - эти локальные бумашки не позволяют бесконечно жить в долг, как делает асашай
но за академические знания поставил плюсик

мозамбикскими долларами можно туалеты обклеивать
а австралиец почти та же рупия, только горно-металлургическая (у нас "сырьевая" валюта худо-бедно диверсифицирована хотя бы)

чтобы понять, почему только штаты могут (пока) жить в долг, надо понимать абсолютную величину этого долга - один только внешний больше 20 трлн долл, совокупный - более 50 (сопоставимо с мировым ВВП за год)

если все это всем простить, вот тогда и будет Великое Обнуление
все простят долги всем, потому что если ты дефолтишь вторым - уже не так стыдно ))

поэтому пирамидка держится только не рефинансировании путем печатного станка

а в мире настолько избыточная денежная масса, что центробанкам просто не хватит реальных активов, чтобы этот шлак под названием "резервы" вложить во что-то стОящее

п.с.
когда начинается кризис, акции, даже самые сильные, тоже становятся мало кому нужны
так что лучше все же недвига, алкоголь, сигареты, патроны, медикаменты

п.п.с.
все вот жду, когда Рыжий Лебедь начнет исполнять свое самое клевое предвыборное обещание. напомню, он говорил, что с американским долгом нужно что-то делать, он (долг) очень большой, а он (Рыжий) очень любит и умеет "управлять" (реструктуризировать) долгом. сам же банкротил свои предприятия не один раз. наверное, науправляет, если поймет, что шансов переизбраться нет, а в фаворитах демократ
но ведь недвигу, алкоголь, сигареты, патроны, медикаменты и прочее кто-то производит?
rock-retiree (Z)
21.08.2019 07:11
2
почти год до переизбрания, рейтинг по разным данным от 40 до 60 процентов (вроде бы), перспектива импичмента все еще реальна, постоянные скандалы, кроме снижения налогов (привело к росту дефицита и очередному витку роста долга), особых успехов внутри страны нет, на внешнем поле - тем более

почти 100 проц говорите? ну-ну ))
пиплу больше нравятся короткие спичи в твитере, чем длинные рассуждения яйцеголовых.
людей приучили жить одним днем. по другому невозможно их уговорить брать кредиты.
есть известное средство, которое все спишет - война
Блоха-авантюристка
21.08.2019 09:25
2
Б
Paul1 @ 20.08.2019 21:45  (сообщение удалено)
Трампа переизберут 99%... он в Америке очень популярен, как бы его не выставляли у нас идиотом .
НУП
21.08.2019 09:48
2
Н
Трампа переизберут 99%... он в Америке очень популярен, как бы его не выставляли у нас идиотом .
Конечно. им виднее, там дураков нет. Посмотрите недавно было на ютубе. Сбор подписей в штатах за превентивный ядерный удар по русским. Все почти ставят подпись. У нас попробовали также за удар по штатам. Никто не поставил. Мало того, что им не жаль других, так они настолько тупые, что видимо надо было добавлять за удар по русским и принятие ответочки от них. И то я думаю, что куча дятлов бы поставила подпись.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Блоха-авантюристка
21.08.2019 09:53
4
Б
Трампа переизберут 99%... он в Америке очень популярен, как бы его не выставляли у нас идиотом .
Конечно. им виднее, там дураков нет. Посмотрите недавно было на ютубе. Сбор подписей в штатах за превентивный ядерный удар по русским. Все почти ставят подпись. У нас попробовали также за удар по штатам. Никто не поставил. Мало того, что им не жаль других, так они настолько тупые, что видимо надо было добавлять за удар по русским и принятие ответочки от них. И то я думаю, что куча дятлов бы поставила подпись.
Если все провокационно обставить и у нас будут ставить подписи. Все верите в эти шоу и тупость американцев... я не фанат янки, но уж дураками то не надо их выставлять.. у нас прям все сплошь интеллектуалы, конечно же.
Алтаец
21.08.2019 11:09
 
А
Сижу смотрю в графики и туплю...
У нас тут Северсталь или Сурпреф образца 2017 года?
Дивгэп с перехая будем год закрывать или два?
Мнение ряда экспертов известно - закроем в октябре...
Обидно такой тикер неплохой однако, а болтается как непонятно что в проруби...
Смотрим ждем
Sol.Mon
21.08.2019 11:18
 
Сижу смотрю в графики и туплю...
У нас тут Северсталь или Сурпреф образца 2017 года?
Дивгэп с перехая будем год закрывать или два?
Мнение ряда экспертов известно - закроем в октябре...
Обидно такой тикер неплохой однако, а болтается как непонятно что в проруби...
Смотрим ждем
рукотворный график (спекулятивный)...100%
jack frost
21.08.2019 12:15
 
j
...один только внешний больше 20 трлн долл, совокупный - более 50 (сопоставимо с мировым ВВП за год)
Внешний госдолг сша всего лишь 6 трлн из общего госдолга 22,5 трлн долларов. Далее, 5,83 трлн долг перед федеральным правительством. Свыше 2,1 трлн на балансе Федрезерва. Свыше 8 трлн прочие держатели - фонды, правительство штатов, банки и тп...
спс, очепятка
госдолг (national debt)

всем, кому интересно, можно глянуть тут
https://www.usdebtclock.org/

us total debt - 74 трлн
Алтаец
21.08.2019 12:18
 
А
Внешний госдолг сша всего лишь 6 трлн из общего госдолга 22,5 трлн долларов. Далее, 5,83 трлн долг перед федеральным правительством. Свыше 2,1 трлн на балансе Федрезерва. Свыше 8 трлн прочие держатели - фонды, правительство штатов, банки и тп...
спс, очепятка
госдолг (national debt)

всем, кому интересно, можно глянуть тут
https://www.usdebtclock.org/

us total debt - 74 трлн
Джэк, ты же понимаешь - важно не сколько должен
Важно кому должен
И насколько успешно обслуживаешь
И кому выгодно банкротство заемщика
Сама по себе цифра - ниачем....
Тем более учитывая личность кредитора...
jack frost
21.08.2019 12:40
 
j
это все рассуждения из области софистики
но невозможно рефинансироваться до бесконечности
просто глянь debt to gdp ratio

p.s. при достижении определенной планки расходов на обслуживание долга к ввп и долга к ввп рейтинговые агентства снижают кредитный рейтинг

штаты уже близки
Алтаец
21.08.2019 13:00
 
А
это все рассуждения из области софистики
но невозможно рефинансироваться до бесконечности
просто глянь debt to gdp ratio

p.s. при достижении определенной планки расходов на обслуживание долга к ввп и долга к ввп рейтинговые агентства снижают кредитный рейтинг

штаты уже близки
Очень смешно...
Рейтинговые агентства...
Я бы про Россию еще мог это воспринять...
Про Грецию...
Про Турцию...
Вьетнам....
Но про США чтобы рейтинговое агентство хотя бы одно что-то плохое когда скажет - прости из области фантастики...
США у кого рефинансируется напомнить?
Или я ошибаюсь?
Это разве не ФРС?
А чье ФРС?
Никак не амерское...
Частное извините...
Как кстати и наш ЦБ по моему...
Так что пока выгодно долг НЕ обнулять а получать по нему проценты - ФРС не даст США обанкротить...
Если говорить про теорию заговора - ФРС внешний финансовый орган мирового правительства ИМХО...
Так что каждый остается при своем конечно

А насчет вечного рефинансирования добавлю - тебе Мечел ни о чем не говорит?
И живет себе не тужит, даже денег акция стоит, даже дивы платит...
Куче народу работу дает...
Так в моем видении США и ФРС это как банки и Мечел...
jack frost
21.08.2019 13:39
 
j
в 2011 S&P им рейтинг снизило и с тех пор не повысило
https://www.rbc.ru/economics/06/08/2011/5703ea6...

у агентств есть четкая методология
пробьют планку - снизят рейтинг

причем здесь мечел?

большинство в подобных спорах, видимо, просто не понимает, как меряется долг у корпоратов и государств

(NET)DEBT/EBITDA
vs
DEBT/GDP

ВВП - это совокупная стоимость всех товаров и услуг, реализованных в течение года, в конкретной стране

EBITDA напрямую относится к деятельности корпората
а ВВП - это никоим образом не доход гос-ва, доход гос-ва - это собранные налоги + ряд иных более мелких доходов

т.е. чтобы условно и притянуто за уши сравнивать нагрузку мечела и гос-ва нужно брать для гос-ва ratio типа DEBT/TAX REVENUES
US national debt =22,5 bln, US federal tax revenue =3,4, ratio =6,6х
только это все равно методологически неправильно

масштаб закредитованности просто чудовищный и несравнимый

невозможно "отдать" ВВП в уплату долга ))
Шйорт Побьяры
21.08.2019 13:51
1
Кукл, давай на 900! че как лох-то в самом деле. Я до 1000 продавать не буду. Обещаю. Даже наоборот - докупать буду еще.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График СевСт-ао
СевСт-ао1 235+33 (+2.75%)15.11
График @CHMF (CH)
@CHMF (CH)122 118+183 (+0.15%)00:47
Доля считающих, что цены за год выросли более чем на 30%⁠⁠
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 дек 2024)
5%0
 
8%0
 
13%3
 
19%5
 
25%18
 
Всего голосов:26 
Мог ли СД Petropavlovsk PLC продать дочку с дисконтом 98% и уйти на банкротство
(тайное, автор: dch, до 30 ноя 2024)
Да, дочка IRC была продана приблизительно за 10 млн, оценивается сейчас в 900 млн2
 
Да, бывший СЕО ушел в Норникель, и Норникель тоже может такое учудить0
 
Нет, вложения новых собственников велики, и ситуация не такая плохая0
 
Нет, это у них вымогала английская королева1
 
Нет, это они под давлением неустановленных лиц3
 
Нет1
 
Всего голосов:7 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 739.21+41.74 (+1.55%)15.11
RTSI862.94+4.75 (+0.55%)15.11
DJ Industrial43 444.99−305.87 (−0.70%)00:53
S&P 5005 870.62−78.55 (−1.32%)01:45
NASDAQ Comp18 680.1209−427.5299 (−2.24%)00:00
FTSE 1008 063.61−7.58 (−0.09%)15.11
DAX 3019 210.81−52.89 (−0.27%)15.11
Nikkei 22538 642.91+107.21 (+0.28%)15.11
Hang Seng19 426.34−9.47 (−0.05%)15.11

Котировки акций

ВТБ ао80.59+1.4 (+1.77%)15.11
ГАЗПРОМ ао133.37+1.76 (+1.34%)15.11
ГМКНорНик115.16+3.48 (+3.12%)15.11
ЛУКОЙЛ7 021+88.5 (+1.28%)15.11
Полюс14 365.5+222 (+1.57%)15.11
Роснефть480.1+6.8 (+1.44%)15.11
РусГидро0.5225+0.0102 (+1.99%)15.11
Сбербанк253.43+3.91 (+1.57%)15.11

Курсы валют

EUR1.05394+0.00095 (+0.09%)01:00
GBP1.2617+0.0001 (+0.01%)01:00
JPY154.284−1.953 (−1.25%)01:00
CAD1.4086−0.00007 (0%)01:26
CHF0.88695−0.00335 (−0.38%)01:00
CNY7.23040 (0%)01:26
RUR100.025+0.0464 (+0.05%)01:26
EUR/RUB105.406+0.078 (+0.07%)01:00
AUD0.6461+0.00038 (+0.06%)01:00
HKD7.7849+0.00009 (0%)01:26

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.