mfd.ruФорум

Акции с потенциалом роста от 100 до 1000%

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
24.01.2021 13:02
 
i
Тридцать пятый урок .


1. Время — деньги.
(Продолжение)

К сказанному в уроках 31, 32, 33, 34 стоит добавить ещё одно жизненное обстоятельство.

Владельцами финансов (хозяевами банков, компаний, бизнесов, контрольных пакетов акций) в абсолютном большинстве являются не финансисты, не банкиры, не экономисты, не бухгалтера и не прочие, вроде бы (или так называемые), специалисты. Т.е. при работе на фондовом рынке человек, НЕ имеющий профильного (экономического, бухгалтерского, банковского и т.д.) образования имеет намного больше шансов удачно вложить своё время, знания, жизненный и профессиональный опыт (как более ранний — до прихода на фондовый рынок, так и профессиональный, полученный в результате работы на самом фондовом рынке), чем человек, окончивший экономический ВУЗ.

Причём выражается эта закономерность до такой степени явно и вызывающе, что просто оторопь берёт. И касается это всех возрастных категорий начинающих трейдеров (и 18-летних, и 40-летних и трейдеров старшего возраста).

В этой связи, в отношении 38-летних трейдеров можно сказать, что это выражается в том, что ПОСКОЛЬКУ:
студенты экономических вузов (в абсолютном, подавляющем большинстве) брокерские счета при поступлении в ВУЗ, при обучении в ВУЗе, и после его окончания НЕ открывают ( НЕ открывают брокерские счета, не становятся трейдерами, не используют свои теоретические знания и для получения ДЕНЕГ из своего ВРЕМЕНИ (собственного) делать и в дальнейшем ничего НЕ собираются. Случаев — МИЛЛИОНЫ. в течении десятилетий и столетий),

то ПОЭТОМУ к своим 38 годам человек, окончивший экономический ВУЗ и проработавший по специальности после этого ещё 20 лет (бухгалтер, экономист, плановщик, сметчик, менеджер, банкир) никакого профессионального преимущества перед таким же НЕ 38-летним начинающим трейдером, НЕ имеющим профильного экономического образования и НЕ окончившим экономический вуз НЕ имеет абсолютно. Его потенциал работы на фондовом рынке первоначально оценивается ровно по той же формуле ( В = k (коэффициэнт обмена) * r (размер денежных средств на депозите) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный), что и 38-летнего начинающего трейдера, НЕ имеющего профильного экономического образования и НЕ окончившего экономический вуз, не более.

Именно эта простота в оценке первоначального потенциала начинающего трейдера (хоть 18-летнего, хоть 38-летнего, хоть 58-летнего) позволяет брокеру держать на первоначальном (первичном) приёме или заключении договора хоть молоденькую девочку-практикантку, хоть секретаря, хоть вообще любого другого сотрудника. Эта первоначальная простота и обыденность иногда действуют отталкивающе на некоторых начинающих (38-летних) трейдеров (или даже отталкивают от фондового рынка).
Начинающий 38-летний трейдер к своим годам зачастую считает себя человеком состоявшимся, денежным (что зачастую соответствует действительности, иначе на фондовый рынок он ВООБЩЕ бы не пришёл), перспективным (а хренли, может он 20 лет об этом думал и столько бабла пришащил брокеру и сколько ещё притащит...), а эта простота как-то вроде не соответствует значимости события и торжественности момента.....Однако ничего пренебрежительного или обидного в этом ни со стороны самого брокера, ни со стороны сотрудника, принимающего начинающего трейдера на самом деле нет. Это нормальная практика и обыденное действие ( на что уже и указывалось в уроках 2,3).

Т.О. своё ВРЕМЯ жизни на ДЕНЬГИ, которые они могут получить в результате обмена специалисты, окончившие экономические ВУЗы и проработавшие по специальности после этого ещё 20 лет (бухгалтеры, экономисты, менеджеры, банкиры) в абсолютном большинстве НЕ обменивают и опытными трейдерами НЕ становятся. Науке неизвестно, чем объясняется это явление. Видимо, это давняя, установившаяся традиция всех экономических вузов в мире и вообще людей, имеющих экономическое образование.

Таким образом 38-летний начинающий трейдер для прихода на фондовый рынок и дальнейшей своей успешной работы на нём ни в коей мере наличием образования (а тем более профильного — финансового образования) и опытом работы (финансово-экономическим) заморачиваться не должен и тем более по этому поводу комплексовать. Главное — это счет открыть пораньше (прямо в 38 лет хоть с нулём рублей на нём) и начать работать, как написано в этих уроках (или даже не работать, а счЁт держать открытым и фондовым рынком интересоваться и изучать).

Исходя из сказанного ранее, перед начинающим 18-летним трейдером (как имеющим, так и не имеющим профильное экономическое или финансовое образование) 38-летний начинающий трейдер имеет преимущество своего зрелого возраста и житейского опыта (как говорилось, в том числе, в уроках 14, 23-24, 27-29). А с начинающим 38-летним трейдером (как имеющим, так и не имеющим профильное экономическое или финансовое образование) 38-летний начинающий трейдер (НЕ имеющий профильного экономического или финансового образования), находится в равных условиях.
ivan111
24.01.2021 13:32
 
i
Будем считать, что из 8 млн человек - новых клиентов брокеров в России - 290 посетителей форума МФД (за три дня - пятницу, субботу и воскресенье) уже начали своЁ самообразование.
OCTOBER
24.01.2021 13:35
1
я уже очень вумный стал ))
ivan111
24.01.2021 13:35
 
i
Тридцать шестой урок.

1. Время — деньги.
(продолжение)

К сказанному в уроках 31-35 стоит добавить ещё одно практическое соображение, на что уже акцентировалось внимание в уроке 27 — разницу первоначальных потенциалов в результатах работы начинающих трейдеров различного возраста. В уроке 27 рассматривался пример разницы между первоначальным потенциалом начинающих трейдеров 18-летнего и 38 летнего возраста.

У НЕ юных начинающих трейдеров более старшего возраста (58-летнего) первоначальный потенциал на первом году торговли на фондовом рынке перед начинающим 18-летним трейдером ЕЩЁ больше, чем у 38-летнего начинающего трейдера.
Практическое задание: Рассчитать это преимущество.
OCTOBER
24.01.2021 13:43
1
я уже очень вумный стал ))
Да ты им всегда был
спасибо за высокую оценку, но нет, не всегда ))
учится надо всегда, каждую минуту и каждую секунду своей жизни, даже во сне ))
тогда будет счастье ))


стал вумным как только начал читать эту ветку
ivan111
24.01.2021 13:46
 
i
Тридцать седьмой урок куда-то выпал. Потом тогда...


Тридцать восьмой урок
1. Время — деньги.
(продолжение)

Повторить уроки 1-5 и повторно выполнить практические задания к ним.

Тридцать девятый урок.

1. Время — деньги.
(продолжение)

Повторить уроки 6-10 и повторно выполнить практические задания к ним.

Сороковой урок

1. Время — деньги.
(продолжение)

Повторить уроки 11-15 и повторно выполнить практические задания к ним.


Сорок первый урок для юных трейдеров.

1. Время — деньги.
(продолжение)


Повторить уроки 16-20 и повторно выполнить практические задания к ним.

Сорок второй урок для юных трейдеров.

1. Время — деньги.
(продолжение)

Повторить уроки 21-25 и повторно выполнить практические задания к ним.

Сорок третий урок

1. Время — деньги.
(продолжение)

Повторить уроки 26-30 и повторно выполнить практические задания к урокам 26-30.

Сорок четвёртый урок


1. Время — деньги.
(продолжение)


Повторить уроки 31-35 и повторно выполнить практические задания к урокам 27-30.
ivan111
24.01.2021 13:47
 
i
Сорок пятый урок

2. Время — деньги.
(продолжение)

В общем, первая часть закончилась. Начиная вторую часть, ещё раз хочу обратить внимание трейдеров — уроки освещают процесс (существенные стороны и закономерности) обогащения трейдера на рынке акций в результате использования его ВРЕМЕНИ.
Именно трейдера (не менеджера по продажам), и именно акций (не деривативов).

Денежные средства (ДЕНЬГИ) в этом процессе (обогащения) занимают двоякую роль — с одной стороны они являются целью (конечным итогом) деятельности трейдера и в то же время одним из (только одним!!!! хотя и существенным, но не определяющим) средств достижения цели.
Для лучшего понимания и иллюстрации роли денег в этом процессе упрощённо можно использовать аналогию ловли рыбы на живца, когда для ловли крупной рыбы — ЦЕЛИ рыбалки (или нескольких крупных рыб — целей), используется мелкая рыбёшка — СРЕДСТВО (причём, только как одно из средств, есть и другие — мормышки, приманки и т.д.).
Также в первой части обращалось внимание и на то обстоятельство, что трейдер не является менеджером по продажам (коих в институтах обучают миллионами) и не сидит на окладе, а работает на собственное обогащение самостоятельно.

Итак, вторая часть ― это продолжение первой и озаглавлена, как и первая часть, ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ, т.е. посвящена получению денег результате использования времени, обмена времени на деньги по формуле В-Д.
Не В - В (не времени на время), не Д ― Д (не денег на деньги).

Обменивать деньги на деньги, как вы и сами понимаете, спецов у нас много, как и тратить время впустую, поэтому эти уроки посвящены вашему возможному (или даже неизбежному, если будете практически над этим работать самостоятельно) обогащению. А тратить уже сами тогда будете....

Продолжение следует
ivan111
24.01.2021 14:08
 
i
ДРУЗЬЯ!

Торговля на фондовом рынке абсолютно отличается от торговли на товарном рынке вообще (например, некачественными стройматериалами, гнилыми помидорами или тухлой колбасой), которыми торгуют сами эмитенты в реале.
Торговля на фондовом рынке отличается от иных видов торговли ВСЕМ - целями, условиями, составом участников, инструментами, психологией, движением цен, новостями, трендами, законодательством и т.д.- вообще ВСЕМ.

Поэтому не волнуйтесь, не переживайте, не рвитесь, не бойтесь, что вас выгонят с работы, если вы торгуете плохо (как вам кажется) или не торгуете вовсе (опять же, как вам кажется).
Разберитесь в себе - чем вы вообще занимаетесь и для чего, собственно.

Торговля на ФР придумана (в отличие от сферы торговли в реале) для того, чтобы народ специально обогащался посильнее и радовался жизни. Чтобы народ наш любимый растил спокойно детей, занимался спокойно другими делами, самосовершенствовался в различных сферах жизни, с уверенностью смотрел в своЁ личное будущее, будущее своей семьи и детей.

Поэтому, не торопясь, точно рассчитайте свои силы, своЁ время, свои финансы, разберитесь, что такое ФР и нравится ли вам это занятие и спокойно торгуйте при желании. При этом надо иметь ввиду следующие существенные обстоятельства -
ivan111
24.01.2021 14:10
 
i
ПЕРВОЕ
Мы живЁм при капитализме....Сейчас...И живЁм совсем недолго....
Потому что до гАрБатАва жили при социализме, во время правления гАрБатАва и его режима жили при идиотизме, потом жили при Ёлкинде при бандитизме, терроризме и поХХХХХизме , потом до 2005 года при диком капитализме и диком демократизме и диком либерализме. 

Короче, при при более-менее капитализме хоть каком-то мы живЁм лет 5 -10 последние только.
А весь мир вокруг нас живёт при этом капитализме уже лет 300-500. Ну, кроме Кубы, Китая и КНДР, но сейчас не про них разговор, а про нас.
Короче, у нашего капитализма и у нашего фондового рынка сейчас детский возраст, да и у физиков, которые на фонде сейчас работают фактически тоже детское фондовое мышление, поэтому всех физиков и обманывают на фонде, как детишек, всЁ фондовые капиталистические сказочки впаривают, которыми уже 500 лет при капитализме всех кормили и сейчас кормят капиталистических фондовых лохопетов.
Только у капиталистов и населения, постоянно жившего в капиталистических странах 500 лет уже какой-никакой иммунитет выработался к этому обувалову, а у нас эта капиталистическая демократическая либералистическая фондовая байда падает на благодатную почву, из-за того, что иммунитета нет.
Так вот - мы живЁм (и будем жить всю оставшуюся жизнь) и наши дети, и внуки, и правнуки будут жить при КАПИТАЛИЗМЕ. А империалисты, избы и средства массовой дезинформации при капитализме всЁ нам врут (ВООБЩЕ ВСЁ) насчёт бизнеса (любого) и вообще насчЁт всего врут. Поэтому мы покупаем сотовые телефоны, машины, шмотки - якобы нештяковские, которые везде рекламируют - а они покупают АКЦИИ (которые очень хреновые и дорогие) - опять же якобы ...  

Подумайте своей башкой - почему так ????? 

Поэтому, если торгуешь на рынке, надо обязательно стараться разбираться или хотя бы понимать бизнес эмитента (компании), которым торгуешь. А не только ждать, когда цена будет дешевой или дорогой.  

Вы не можете понять, дорогая акция или дешевая, если не понимаете сути бизнеса эмитента - т.е. дорогой ли или дешевый САМ бизнес и ЧТО и КТО и СКОЛЬКО за этот бизнес может заплатить.  

И почему, собственно, сами империалисты этот бизнес покупают (а не шмотки).
ivan111
24.01.2021 14:11
 
i
Вот что такое бизнес ??? Приходится повторять и обЪяснять, чтобы народ понимал
ivan111
24.01.2021 14:12
 
i
Бизнес - это не выручка. Бизнес - это денежный поток (денежная труба), на которой сидят империалисты.

А что такое денежный поток? 

Денежный поток - это собственная вечная река бабла, которая принадлежит отдельно взятому капиталисту. 

Это не выручка за год. 

Нельзя взять и вычленить из денежного потока выручку за год, так же как из реки Волги нельзя вычленить воду за год - река Волга ВЕЧНА, как и вода в ней, а не меряется кусками воды по годовым статистическим отчЁтам. Река Волга вечна и НЕДЕЛИМА. 

Так же и денежный поток в действующем и налаженном бизнесе НЕДЕЛИМ на куски по годовой выручке. 
А нам эту муть с выручкой за год втирают избы, эмитенты, аналы, средства массовой дезинформации и вообще капиталисты.

Поэтому, если капиталист садится на денежный поток (становится мажором в эмитенте), то у капиталиста есть возможность сидеть на этом денежном потоке ВЕЧНО. 
Вот эта ЗАКОННАЯ возможность вечного сидения на денежном потоке и эта ЗАКОННАЯ возможность вечного руления баблом денежного потока и есть БИЗНЕС эмитента. 
Понимаете? Бизнес - это ВЕЧНОЕ, это понятие РЕАЛЬНО предвидимого БУДУЩЕГО, а не только текущего или прошедшего финансового года, вошедшее в бухгалтерскую отчЁтность.
И только уже оценив и понимая СУТЬ самого бизнеса и его денежного потока, можно понять дорогая акция или нет в контексте того, согласится ли сам капиталист, сидящий на таком денежном потоке (мажор, эмитент) расстаться с этой акцулькой. По текущим рыночным ценам. В т.ч. можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннее мнение) при торговле в настоящий момент - ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.

И дело совсем не в том, как оценивает бизнес сам капиталист, который им сейчас владеет.

Люди разные, как и вы сами, кто на фонде торгует. Всем не угодишь никогда и в жизни, и на фонде.

А реальный бизнес - это понятие реальное, а не какое-то виртуальное представление в отдельно взятой голове какого-то капиталиста или трейдера или любого другого человека, не какое-то видение непонятное.

Река - она реальная, ведро воды - оно реальное, бизнес - это реальная вещь, а не виртуальное представление в голове отдельно взятого капиталиста, что, например, практически ВЕЧНЫЙ денежный поток, сравнимый с рекой, равен ведру воды, взятой из этой реки. ,или наоборот — например, будто бы ведро воды, взятой из этой реки, практически равно ВЕЧНОМУ денежному потоку, сравнимому с рекой.

Поэтому я и говорю, что надо самому всегда оценивать всЁ, когда на фонде торгуешь и разбираться в сути бизнеса эмитента, которым торгуешь

Заметьте сами себе - НА ФОНДЕ АКЦУЛЬКАМИ ТОРГУЕТЕ ИМЕННО ВЫ, а не капиталист, акцульками которого вы торгуете. Поэтому фондовую оценку бизнесов, торгуемых на бирже должны делать именно вы, а как сам капиталист оценивает бизнес, виртуальное представление в отдельно взятой голове какого-то капиталиста или трейдера или любого другого человека, какое-то видение непонятное для вашей торговли определяющего значения не имеет.

Поэтому я и говорю, что надо самому всегда оценивать всЁ, когда на фонде торгуешь и разбираться в сути бизнеса эмитента, которым торгуешь.
ivan111
24.01.2021 14:19
 
i
ДРУЗЬЯ, поэтому очень важно разобраться для себя - а что же это такое - фондовый рынок?

ФОНДОВЫЙ РЫНОК -это механизм перераспределения производственных и денежных ресурсов (ВСЕХ МИРОВЫХ ДЕНЕЖНЫХ РЕСУРСОВ) через инструменты фондового рынка — акции, облигации и деривативы, которые торгуются в денежной форме (только в денежной форме).

Но если ты сидишь на своём бизнесе — своём денежном потоке — то законно перераспределить свои денежные средства большого ума не надо, это только переложить деньги из правого кармана в левый.

И для этого фондовый рынок и не нужен особо.

А вот как законно перераспределить чужие денежные средства?

Вот фондовый рынок и придумали империалисты 500 лет назад, чтобы ЗАКОННО перераспределять ЧУЖИЕ денежные средства (ВСЕ МИРОВЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ РЕСУРСЫ), потому что они просто по определению всегда в миллиарды и триллионы раз раз больше своих.
А возможность законного участия в законном перераспределения ЧУЖИХ денежных средств всегда представляет большие возможности.

Вот для этого фонду капиталисты 500 лет назад и придумали - для законного перераспределения чужих денежных средств.

Поэтому, ДРУЗЬЯ, если вы занимаетесь фондой, то вы должны понимать СУТЬ фонды - если вы ЗАКОННО торгуете на фонде, то это означает, что на фонде вы не воруете, не грабите, не обманываете кого-либо, а ЗАКОННО перераспределяете уже имеющиеся на всей мировой фонде денежные и материальные ресурсы, с позиций, которые менее востребованы на фонде сейчас на позицию более востребованную в настоящее время, из одного финансового инструмента, оцениваемого в денежной форме, в другой финансовый инструмент.
ivan111
24.01.2021 16:24
 
i
ДРУЗЬЯ, поэтому:

На фондовом рынке - бирже (КАК и ВООБЩЕ В ЖИЗНИ) надо думать своей головой и на себя надеяться и на свои силы.

Во-первых, потому что вы так думаете в своей обычной жизни, поэтому вы чего-то и достигли и поэтому, если вы пришли на биржу, то значит вы и в обычной жизни заработали уже деньжат и теперь хотите заработать деньжат и на бирже или обогатиться - и это у вас почти гарантированно получится несомненно, если вы будете думать свой головой и дальше, т.е. вести себя, как в свой жизни ведЁте, когда в обычной своей жизни вне рынка денюжки зарабатываете.

Во-вторых, вы уже на биржу пришли со своим жизненным и профессиональным опытом, и это уже вам помогло в жизни заработать денюжек, и на бирже поможет заработать денюжек.
А кроме этого, биржевой опыт поможет вашему жизненному и профессиональному опыту, они будут взаимообогащать друг друга, но всЁ равно этот взаимообогащЁнный опыт останется вашим, ваша голова и ваши мысли тоже останутся вашими, ваши силы тоже всегда останутся вашими и только вашими, у вас это никто отобрать не может, поэтому и надо надеяться на себя и на свои силы, как в жизни. Тогда вся ваша жизнь и ваш опыт и силы помогут вам обогатиться на бирже при вашем желании.

В-третьих, вы уже на биржу пришли со своим жизненным и профессиональным опытом, и это уже вам помогло в жизни заработать денюжек, и на бирже поможет заработать .
ЭТО ЖЕЛЕЗНОЕ ПРАВИЛО БИРЖИ.
И звучит оно так - новичкам везЁт.
Поэтому, когда новички приходят на биржу со своим жизненным и профессиональным опытом и пока думаете ещЁ своей головой и только на себя надеетесь и на свои силы, то обычно год-два сначала хорошо зарабатываете.
А потом, за эти год-два биржа и весь этот околобиржевой империалистический сброд, который на бирже тусуется, чтобы вас обуть, так вам мозги перекарячивает и высасывает из вас ваш жизненный опыт и ум, что вы уже сами вполне искренне думаете этим биржевым перекаряченным мозгом перекаряченные мысли, поэтому у вас с биржевым опытом и падают результаты торговли абсолютно, но вы этому искренне рады.

В-четвЁртых, наша биржа и наши биржевые правила - это просто слепок с империалистических забугорных бирж и биржевых правил, которые уже за бугром 500 лет народ обували и теперь нас здесь обувают в России, поэтому у них задача вас малость подЪобуть, а ваша-то задача наоборот - подзаработать или обогатиться с биржи.
Т.е. ваши интересы кардинально различаются с интересами мировых империалистов.
Просто вы вынуждены в этом мир с ними как-то сосуществовать, вот в этом как раз и поможет вам ваш личный жизненный опыт и ваш собственный ум и ваши силы.
Поэтому надо думать обязательно своей головой и на себя надеяться обязательно.

В-пятых, инорезы, если приходят на наш рынок, находятся в точно такой же ситуации, как и вы, когда вылезаете на иностранный рынок.
Вы там не понимаете что-то, а они у нас здесь не понимают что-то...
У вас ЗДЕСЬ на нашей фонде есть огромное преимущество перед инорезами, а у них ТАМ на ихней фонде есть огромное преимущество перед вами.

Поэтому надо думать обязательно своей головой и на себя надеяться обязательно.
ivan111
24.01.2021 17:22
 
i
ВТОРОЕ

А чтобы врать нам и обувать народ поэффективней, империалисты уже за пятьсот лет придумали специальные обманки капиталистические, сделанные целиком из вранья, чтобы народ народ их обсуждал, а не понимал, как обогатиться посильнее и всЁ время сидел обутым, как лошара.
И этим враньЁм маскируют реальное положение дел, чтобы народ всЁ время только и делал, что разбираясь во всём этом вранье, чтобы запутался совсем и вообще думал всЁ время об этом вранье и обсуждал это враньЁ, заместо того, чтобы акцульки покупать хорошие и обогатиться посильнее на фонде.
Так вот, одна из специальных обманок капиталистических, сделанная целиком из вранья - это бух\отчЁтность эмитента.
\\\
Вот один из примеров (которых на самом деле миллионы...и это только из тех, которые стали известны): http://www.profinance.ru/news/2020/04/21/bxe2-s...

Вот многие и путают отчётность эмитента (т.е. цифры, которые напишут в бухгалтерии или для ген\директора, или другие для налоговой, или другие для акционеров, или другие для президента, или другие для мажора, или другие для иностранных инвесторов, или другие для смИ, или другие для работников, или любые другие, которые в бухгалтерии в голову придЁт написать) с цифрами, которые они ожидают увидеть на экране монитора при торгах бумагой на бирже. 

При этом этих многих - абсолютное большинство на рынке - 99,99 %. 
И ещё больше тех, кто все эти цифры ещЁ и связывает, в дополнение с перечисленным, ещЁ и с ликвидностью, временем, международной обстановкой, политическими событиями, климатическими изменениями, новостями науки и техники, инсайдом, количеством акций, допками, выкупами, дивидендами, направлением движения рынка и т.д. 


Это общеизвестное заблуждение, которое постоянно, ВЕКАМИ используется при торговле ценными бумагами.

При таком количестве постоянно изменяемых вводных и переменных НЕВОЗМОЖНО определить ни расчетную цену входа в папиру, ни расчетную цену выхода из неЁ. 

Поэтому для расчета цены надо использовать стабильную, долговременную и ОБЩЕИЗВЕСТНУЮ составляющую всех этих цифр, то есть выделить из всего этого массива НЕНУЖНЫХ данных одну, две, три ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ цифры, которые будут известны как при расчЁте входа, так и при расчёте выхода из бумаги в приложении к ЛЮБОЙ бумаге, торгуемой на рынке.

Т.Е при своей собственной торговле ВЫ должны пользоваться НЕ общеизвестными заблуждениями, которые постоянно используются при торговле ценными бумагами, чтобы ВАС обуть, а ТОЧНЫМИ ДАННЫМИ. 

И данные эти известны и вам, и тем, кто вас обувает. Поэтому только надеясь на себя (самостоятельно рассчитывая свою торговлю) вы получите самостоятельный, статистически значимый для вас результат торговли.

Поэтому в торговле на фонде метаться нельзя, поскольку цифры, используемые вами при расчЁте (несмотря на шум и вал новостей) остались НЕИЗМЕННЫМИ - они уже прошлом, в истории — и не могут быть изменены.

В настоящем и в будущем может измениться только ваше (и только лично ваше) сознание (осознание) происходящего. 

Т.е. для получения результата надо использовать свой точный расчёт и быть психологически устойчивым в период торговли бумагой. 
Т.е. надеяться только на себя, заботиться об себе и не ругаться на форуме, себе настроение не портить.
ivan111
24.01.2021 17:31
 
i
ТРЕТЬЕ

Практические примеры различных оценок бизнеса на основании реальных показателей и официальной отчЁтности эмитентов.
Могут быть и другие соображения при самостоятельной оценке
бизнесов.

А (пример с Саратовом)
Б (пример с Калугой) https://mfd.ru/forum/post/?id=19476155#19476155
ivan111
24.01.2021 17:32
 
i
ЧЕТВЁРТОЕ


Но для торговли на бирже надо знать и понимать не только суть самого бизнеса, но и суть самой торговли акуцульками эмитента на ФР РФ и отчего зависит цена акцулек на БИРЖЕ, кроме размера самого денежного потока (самого бизнеса), хотелок эмитента и ваших собственных хотелок — т. е. и другие реальные и ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ для торговли обЪективные обстоятельства.

Биржа - это не благотворительная организация, а торговля на бирже — это не благотворительность для физика (спекуля, избы, банка или самого эмитента ( а также и для всей остальной околобиржевой шушеры).

Биржа не лезет в дела бизнеса (в руление баблом мажорами), а эмитенты и мажоры НЕ должны лезть в дела биржи (сколько должна стоить акция на бирже). 

Это негласное правило, которое должно соблюдаться точка

 Когда оно нарушается - или мажор -бизнесмен начинает диктовать торгашам на бирже (через сми, сайт, аналов, интервью или напрямую выходит на биржу и т.д. - короче лезет в дела кукла), или торгаши начинают проверять бизнес эмитента и лезут в его дела - вот тогда и начинается бардак и скандалы. Миноры и спекули начинают требовать отчётности, дивов, открытости информации....начинаются статьи в прессе, вбросы негатива, война компроматов, заявления в милицию и т. д., что на пользу эмитентам никогда не идЁт ... 
Потому что компашками и их бизнесом руководит мажор, генеральный, бухгалтерия и т.д., а ценой акций на рынке руководит ВЕЛИКИЙ КУКЕЛ. Во всех компашках на бирже и на рынке у него свой интерес, он один мажор на бирже. 
На РЫНКЕ нет мажора в виде ИРАО, Газона, Никеля, Россетей и всей остальной шушеры... На РЫНКЕ они становятся в абсолютном большинстве случаев просто торгашами, как и все остальные. 

На РЫНКЕ есть только один мажор всего рынка- это  ВЕЛИКИЙ КУКЕЛ. 

Во ВСЕХ торгуемых на рынке бумагах, какие бы они не были и как бы не назывались и сколько бы не стоили.
А у кукла свои инструменты торговли акциями - торговый обЪем, цена, периоды, ТА, ФА, новостной фон, просто текущий рыночный момент, настроение рынка, инсайдерская информация и т.д.. Т.Е. абсолютно не такие, как у эмитента - бухучЁт, отчётность, аффилированность, доля владения эмитентом и т.д. 
На рынке торгуются НЕ бумаги Саратова, например  (не бумаги, которые принадлежат Саратову и не бумаги, которые принадлежат ИРАО, например), а НАШИ бумаги (тех, кто ими торгует) и бумаги ВЕЛИКОГО КУКЛА - а не ихние, и если их опускают - то ОПУСКАЮТ наши бумаги и наш депоз и депоз кукла (т. е. опускают кукла на бабло)

Кукел напрямую от эмитента и его бредовых мыслей, идей и липовой отчЁтности НЕ зависит. Торгует по своему плану.  И в первую очередь - это берЁт на ЛОЯХ а продаЁт на ХАЯХ = профит. А не отчЁтность эмитента липовую смотрит, которую бугалтерша по указке генерального рисует. И всю остальную туфту анальную. 
ivan111
24.01.2021 18:32
 
i
ОДИННАДЦАТОЕ

Империалисты, за 500 лет существования капитализма придумали кучу капиталистических обманок специальных, для того, чтобы народ обувать им было поспособнее. В том числе и тот, который трудится на фонде. Они и своих трейдеров обувают, которые у них на окладе в избах сидят, и посторонних, и всЁ общество и клиентов, и друг друга тоже, Просто обманки эти разнообразные используют для разных целей или несколько в комплексе....И постоянно придумывают и обкатывают на населении, фондовых лохопетах на других капиталистах и на других империалистах всЁ новые и новые различные капиталистические обманки специальные и дальше будут продолжать это дело.

В том числе это:

- Выручка 
- Дивы 
- Ебитда 
- МСФО 
- Ликвидность
У изб множество способов манипулирования на фонде, просто они настолько привычные для изб, для физиков, для регулятора, для средств массовой дезинформации, для надзорных и государственных органов и для общества и т.д., стали, избы так уже перекарячили всем мозги (за 30 лет перекарячивания мозгов) что их просто не замечают уже или стараются не замечать до поры, например, ликвидность (или неликвидность).
 Например, для чего избы обеспечивают ликвидностью голубьЁ:
а. Потому что когда они на бирже торгуют, то биржа берЁт с них комиссию.
А чтобы биржа с них комиссию не брала, то они должны проторговать определЁнный обЪём в руб, тогда биржевая комиссия у них обнуляется и они торгуют на фонде забесплатно.
А поскольку брокеров у нас штук 500 (только российских и ещЁ 500 или больше забугорных), а акцулек у нас на бирже торгуется тоже штук 500 (на одном конце зБер тухлый, на другом не менее тухлая житель с Дагами), то они и проторговывают этот минимально необходимый обЪём в 10 самых больших эмитентах (т.е. в Збере тухлом и т.д.)
б. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенной ликвидности (как ОФЗ, валюту и т.д.
в. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенного политического давления на руководство компашек и государства.
г. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенных передач огромных взяток должностным лицам, обналичивания незаконно нажитых денежных средств, мгновенного финансирования тайных операций зарубежных и российских спецслужб, разведок или преступных сообществ .
д. Используют голубье на фонде как базовый актив для создания тысяч привязанных к нему инструментов и деривативов 2-3-10 уровня ( всякого натурального гавна, которым торгуют избы на фонде в 99,99% случаев, в том числе самого индекса, фьючерсов на индекс, фьючей на акции, путов, коллов, опционов, кредитов, адр, гдр и остального гавна)
- Рыночная цена акции:
Справедливая стоимость акцульки, внутренняя стоимость бизнеса - это всЁ не рыночная стоимость и не биржевая, и не средняя биржевая, тем более за полгода (т.н. рыночная цена акции).

Эти все понятия не совпадают, поэтому всегда надо своей головой думать, когда торгуешь на бирже. Всегда есть опасность слишком дёшево продать акцульку или слишком дорого купить, если сам спокойно не посчитаешь действительную цену акцульки в реале.
https://mfd.ru/forum/post/?id=17300306#17300306
- Диверсификация акций 
- Маленький депозит 
- Технический анализ акций 
- Финансовые инструменты на акции
- ДОЛГ

и Т.Д. И Т.П. и пр...и всЁ новые и новые различные капиталистические обманки специальные — это ВРАНЬЁ и ЛОЖЬ, не забывайте об этом никогда.
ivan111
24.01.2021 18:40
 
i
ПЯТОЕ

Ну и как зарабатывать на бирже, если вокруг все и всЁ врут, вся информация по эмитентам лживая, вся бухотчетность, все новости?  

И ведь надо понимать и вполне осознавать, что информация поступает лживая не только та, в которой показатели (например, прибыли, активов и т.д.) занижаются, скрываются - т.е. информация отрицательная якобы. Но надо понимать и вполне осознавать, что информация поступает лживая и та, в которой показатели завышаются, а прибыли рисуются липовые и огромные - т.е. информация положительная якобы.  
И надо понимать, что даже информация правдивая (если она есть и почему-то поступает на рынок) поступает вам в момент, который неизвестен вам, т.е. вы не знаете в этот момент, лживая она или нет! А оценить верную информацию вы можете только через некоторое время - иногда спустя годы !!! в то время, когда она важна для вас именно сейчас!  
И ещЁ надо понимать, что действительно важная (или правдивая, или своевременная) для торговли (в данный момент) инфа зачастую замалчивается или просто не распространяется !!! никем и ничем и нигде!!! т.е. вы еЁ можете вообще не узнать НИКОГДА!  


Как торговать и зарабатывать в этой каше понимая, что вся торговая и биржевая инфа ложь и враньё, противоречит друг другу и самой себе или более поздней инфе и как выбрать торговые ориентиры ???

А ведь зарабатывать на фондовом рынке можно. И на нём зарабатывает куча народа. Собственно говоря, зарабатывает на нЁм 99,99%% тех, кто к нему причастен хоть как-нибудь. То есть если хоть каким-нибудь левым задним боком причастен, то зарабатывает.

Но народу - т. е. мелким спекулям-физикам, начинающим (спекулям и инвесторам), даже опытным спекулям-физикам и даже институциональным инвесторам и вообще всему народу (населению) — аналы и средства массовой дезинформаци, брокерня, банки и так называемые деловые издания втирают постоянно, что на ФР обогащаться или зарабатывать очень трудно и без них (или без их советов, постоянного контроля и постоянного сопровождения сделок (за комиссию, само собой) практически невозможно.

А на самом деле это ещЁ одна из специальных обманок капиталистических, сделанная целиком из вранья — как и бух\отчЁтность эмитента.

Вот как бы и получается противоречие - 99,99% зарабатывают, а зарабатывать невозможно! Или наоборот - зарабатывать невозможно, а 99,99% зарабатывают! 

И противоречие, как кажется, это мягко сказано - просто, кажется, это вообще херня какая-то...

А вот и нет! ВсЁ кажется не тем, чем есть! Потому что всем мозги задурили через специальные обманки капиталистические! ВсЁ только кажется!

Ну, не всЁ, а 99,99% где-то...

А вот и нет никакого кажущегося противоречия !!! Просто надо принять во внимание факты жизни и действовать самостоятельно в соответствии со своими решениями и самостоятельной оценкой всей окружающей информации. 

Тогда всЁ встанет на свои места. 

Во-первых. 
Раз такое явление существует - глобальное, всеобЪемлющее враньё - когда врут все и всем, из-за чего нельзя принять взвешенное, обоснованное и своевременное решение при работе на ФР, значит верить на ФР при торговле никому и ничему нельзя (кроме одного варианта - когда инфа на 100% правдивая, а надо принимать решения при торговле на ФР, основываясь только на 100% правдивой инфе). 
Т.Е. на инфе, которую дал тебе тот, кому ты доверяешь на 100 %, кто никогда не соврЁт, просто потому, что это невозможно в принципе; на инфе того, кто скажет правду (именно правду) и скажет еЁ именно тебе - т.е. тому, что ты скажешь себе самому. 
Т.Е. надо самому всЁ обдумывать, просчитывать, сопоставлять, разбираться и решать, что к чему. 
Вот только на основании своих рассуждений, решений и оценок - которые и будут являться правдой на 100% - вот на основании их и принимать решения. 

Сразу снимается первое противоречие - врут не все, а все, кроме вас самого для самого себя - и вы спокойно, взвешенно и уверенно (что вас не обманывают) можете действовать в любой ситуации на ФР в соответствии с правдивой и верной на этот момент информацией (потому что вы сами себе еЁ даЁте). 


Во-вторых 

99,99%, кто зарабатывает на ФР и около него - это избы (брокера, банки, фонды, НПФ, их бухгалтера, уборщицы, охранники, любовницы и т.д.). А, они собственно, как раз и врут всем остальным на рынке (и на ФР, и на бирже, и в сми липовых деловых (но не себе). 

Избы действуют только на основании собственных прогнозов, собственной аналитики, перспективных и ретроспективных планов, своих финансов, своих расчЁтов, своих целей, своих точек входа и выхода, своих поз и т.д. - т.е. своей собственной (она же правдивая и своевременная) инфы. 

Тогда работать на рынке становится легко и просто и учитывая этот факт снимается второе противоречие - на рынке зарабатывать становится можно 99,99% всех, кто к рынку хотя бы прислонился (т.е. имеет отношение к какой-либо избе) или на одном поле с ним посидел..


Вот получается, что противоречия-то нет! Второе противоречие снимается!

99,99% зарабатывают, потому что зарабатывать можно!!! Или наоборот - зарабатывать можно - и 99,99% зарабатывают!!! 

И противоречия нет никакого и хрени нет никакой - всЁ просто ..
ivan111
24.01.2021 18:41
 
i
ШЕСТОЕ.

Короче, повторюсь- зарабатывать на фондовом рынке можно. И опять же, повторюсь - на нём зарабатывает куча народа. Собственно говоря, зарабатывает на нЁм 99,99%% тех, кто к нему причастен хоть как-нибудь. То есть если хоть каким-нибудь левым задним боком причастен, то зарабатывает.

В нашей стране (РФ) создана и построена огромная биржевая инфраструктура. Это целая отрасль народного хозяйства. И это никакая не раковая опухоль на чистом и безгрешном теле невинного российского капитализма.
Это одна из основных капиталистических отраслей, ради построения которых, собственно, в нашей (бывшем СССР) огромной стране и ломался предыдущий строй, уничтожалась сама страна и еЁ отдельные части, разрушалась промышленность, уничтожались нормы морали и население. А в других странах мира этот процесс идЁт ведь и до сих пор!

Биржевая отрасль - это точно такая же коммерческая отрасль народного хозяйства при капитализме, как и все остальные отрасли при капитализме.
Как банковская, как газовая, как торговля, как медицина, как военная промышленность, как э\энергетика, как нефтянка и как ВСЕ остальные отрасли при капитализме.
Поэтому я и говорил, что вопрос, откуда в отрасли деньги берутся и куда уходят потом - это вообще дело десятое. Они есть сейчас и будут дальше. Это просто факт жизни.

И задаваться этим вопросом - это тоже самое, если инженер, медик, охранник, директор магазина в Магните, операционист в банке - начнёт задаваться вопросом, откуда в его отрасли деньги берутся и куда уходят?

99,99 % работающих в ЛЮБОЙ капиталистической отрасли зарабатывают на этой отрасли и в этой отрасли. Так же и в биржевой отрасли - 99,99% ВСЕХ работающих в биржевой отрасли - зарабатывают в бирже, на бирже и около биржи. ВСЕ зарабатывают - трейдера, операционисты, уборщицы, охранники, бухгалтера, аналитики, бухгалтера и их любовницы и их начальники!

Зарабатывают и будут зарабатывать всегда (по крайней мере, в обозримой перспективе) ТОЧКА


А вот почему тогда многие физики, частные трейдера – люди опытные, пожилые, давно занимающиеся фондовым рынком, а не только тролли избяные, не только средства массовой дезинформации - в первую очередь, когда начинаеся обсуждение заработка на фондовом рынке начинают препираться, кричать и доказывать, что зарабатывают НЕ 99,99%? Ась? Как-будто это самый главный вопрос для них!

А ведь он и на самом деле самый главный для честного человека, работающего на фондовом рынке!!! Факт!
А вот почему этот вопрос встаёт постоянно, как только начинаешь разговаривать, можно ли заработать на фондовом рынке?


Да потому, что этот вопрос очень важный и все это понимают!


Да......вот сколько не обЪясняй, не доказывай - всегда человек опытный и давно торгующий скажет, что на ФР 95% трейдеров деньги просаживает, а не зарабатывает! Не говоря о том, что не обогащается!

Вот почему так? И это не парадокс - это тоже факт жизни!
А я скажу, потому что я об народе всегда забочусь, чтобы народ посильнее обогатился. И вы сами это знаете:

Мы живЁм при капитализме. А при капитализме врут все, всем и всегда!
И даже не врут, а мозги всем при капитализме так перекарячивают народу, что народ перерекаряченно сам думает! А раз перекаряченно - значит неправильно.
В том числе и думают (очень опытные, уверенные в себе и успешные в жизни люди - ВОПРЕКИ своему собственному опыту !!!) - что НЕ могут заработать на ФР !!!
Это просто обалдеть...
А при капитализме врут все, всем, всЁ и всегда.
Врут средства массовой дезинформации, врут учителя в школе, врут дети родителям и родители детям, врут начальники трудящимся и врут трудящиеся начальству, врут учёные, врачи, сантехники и политики и т. д.

Поэтому жизнь при капитализме очень тяжЁлая. Поэтому я об народе всегда и забочусь, чтобы народ посильнее обогатился, потому что это обувалово!

Капитализм вокруг и на века - а народ нищий! И что характерно, и дальше его вечно собираются в нищете держать проклятые империалисты !


Поэтому при капитализме, чтобы в нём просто жить и тем более, чтобы успешно (или хотя бы с каким-то прогнозируемым, приемлемым для себя результатом) осуществлять профессиональную деятельность( а мы в капитализме живЁм и будем жить всегда, это явление нашей окружающей жизни, то же самое, как дождь, зима, звЁзды и т.д.) надо в своей собственной жизни при принятии решений отталкиваться только от собственного опыта (физического, возрастного) и от обЪективных явлений действительности, которые переврать невозможно.
В том числе и в своей деятельности, например, на фондовом рынке (на бирже). 

Т.Е. в своей собственной деятельности на ФР (как в принципе, и в любом другом виде деятельности) нельзя руководствоваться всем тем враньём и бредом, который льют нам в уши со всех сторон, а думать, сопоставлять, узнавать, перепроверять и планировать всЁ самостоятельно.

В том числе и потому, что ни одна избушка не распишет свой анализ и свою инфу перед тем как закупаться. А потом не повезет физиков и мелких спекулей на хаи.
ivan111
24.01.2021 19:02
 
i
СЕДЬМОЕ

У изб всегда расчеты по всем бумагам, в том числе и НЕЛИКВИДАМ уже заранее сделаны. 

Поэтому они сначала закупаются, потом между собой и с мажором договариваются, потом бумаги выносят, а потом только начинают ПИАРИТЬ бумагу (сами, через аналов, через средства массовой дезинформации, через форумы и т.д.). . И на ХАЯХ на росте, в боковике и на последующем ПАДЕНИИ раздают. 

А физик сам работает, поэтому физику важно заранее выбрать бумагу ПЕРСПЕКТИВНУЮ. Когда физик бумагу выбрал, она может и падать, и стоять. Никто не гарантирует ничего. 
В первую очередь это касается неликвидов. 

Но когда бумага начала расти, бумага у физика уже ДОЛЖНА БЫТЬ. И все равно, почему физик бумагу закупил - по форуму, монетку кинул, просто в монитор ткнул, аналов почитал, сам подумал, технику посмотрел или еще чего. 
Поэтому люди и форумы читают и новости отслеживают. А думать надо самим и в уме держать свое мнение. 

А избы бумаги хорошие не пиарят. И не говорят и не предупреждают, что бумага 10-20 концов даст. Даже 2-3 конца. А в неликвиде так бывает. Так что надо брать заранее потихоньку. 

БРАТЬ ЗАРАНЕЕ ПОТИХОНЬКУ не на последние.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим1
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим0
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть2
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить0
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой1
 
Всего голосов:6 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05056+0.00039 (+0.04%)02:13
GBP1.2624+0.0009 (+0.07%)02:13
JPY153.518−0.165 (−0.11%)02:13
CAD1.4224−0.00053 (−0.04%)02:13
CHF0.89203+0.00002 (0%)02:13
CNY7.27510 (0%)01:42
RUR104.476−0.0252 (−0.02%)01:42
EUR/RUB109.752+0.006 (+0.01%)02:07
AUD0.63664+0.00094 (+0.15%)02:13
HKD7.7753+0.0004 (+0.01%)02:13
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.