mfd.ruФорум

Россети / ФСК - Россети, б. ФСК ЕЭС (FEES)

Новое сообщение | Новая тема |
C-T-R
29.03.2023 18:25
 
По МСФО от дочек ещё +30 ярдов к прибыли на долю фск, и дивы по МСФО будут гораздо приятнее

А дивы от дочек там пополам наверное надо поделить если в среднем доля в дочках 50%
Подсчёт неверный.
1) Дефицит обсуждался в 200 ярдов, а не 400:
«Россетям» не хватает почти 200 млрд рублей на БАМ и Транссиб
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023...

В этой же статье, кстати:
"В декабре 2022 г. замминистра энергетики Евгений Грабчак оценивал общий дефицит инвестпрограммы «Россетей» до 2026 г. в 225 млрд руб., из них по Восточному полигону – в 170 млрд руб. Среди возможных источников покрытия дефицита инвестпрограммы чиновник называл допфинансирование из госбюджета и займы ФНБ «на особых условиях»."

2) У нас тут пресловутый номинал 50 коп., а значит ниже ценник при допке нельзя сделать, а у госов УЖЕ сейчас очень большая доля в 75%. Поэтому рисков очень большого размытия нет.
Я лично считаю, что дефицит 200 ярдов, про который столько разговоров, покроют субсидиями из бюджета или льготным финансированием из ФНБ. Но мало ли, может быть решат и допку сделать на часть из этого дефицита. Ну возьмём крайний вариант – на все 200 ярдов допку сделают (этого почти наверняка не будет, но предположим).
Т.е. допустим, выпускают 400 ярдов акций по 50 коп. Становится всего 2,113+0,4 = 2,513 трлн. акций.

https://www.rosseti.ru/shareholders-and-investo...

Выкупают всю допку по такой цене, понятно, госы. У них было 75% или 1,585 трлн. бумаг, т.е. станет 1,985 трлн. бумаг или 78,99% (1,985/2,513). У миноров было 0,380 трлн. акций или 18%, станет 15,12% (0,380/2,513). Доля миноров уменьшится на 2,86% от капитала (снижение или размытие на 15,88%).

Кстати, при этом снимаются вопросы с излишней долговой нагрузкой на время строек и сразу появляется возможность платить нормальные дивы. Смотрим финплан ФСК на 2023 год. Чистая прибыль заложена 71,9 млрд. И это только сама ФСК сгенерит по РСБУ (по финплану). С учётом дивов от дочек там ещё ярдов 8, наверно (надо уточнить). Итого пусть 80 ярдов. 50% на дивы – это 40 ярдов на новое количество акций за вычетом казначейских (2,513-0,1268 = 2,387 трлн. акций), т.е. около 1,68 коп. на лист.
Майки
29.03.2023 18:44
 
Сообщение удалено автором 10.04.2023 в 22:12.
Причина: новые данные
Нихтферштейн
29.03.2023 18:44
2
По МСФО от дочек ещё +30 ярдов к прибыли на долю фск, и дивы по МСФО будут гораздо приятнее

А дивы от дочек там пополам наверное надо поделить если в среднем доля в дочках 50%
Подсчёт неверный.
1) Дефицит обсуждался в 200 ярдов, а не 400:
«Россетям» не хватает почти 200 млрд рублей на БАМ и Транссиб
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023...

В этой же статье, кстати:
"В декабре 2022 г. замминистра энергетики Евгений Грабчак оценивал общий дефицит инвестпрограммы «Россетей» до 2026 г. в 225 млрд руб., из них по Восточному полигону – в 170 млрд руб. Среди возможных источников покрытия дефицита инвестпрограммы чиновник называл допфинансирование из госбюджета и займы ФНБ «на особых условиях»."

2) У нас тут пресловутый номинал 50 коп., а значит ниже ценник при допке нельзя сделать, а у госов УЖЕ сейчас очень большая доля в 75%. Поэтому рисков очень большого размытия нет.
Я лично считаю, что дефицит 200 ярдов, про который столько разговоров, покроют субсидиями из бюджета или льготным финансированием из ФНБ. Но мало ли, может быть решат и допку сделать на часть из этого дефицита. Ну возьмём крайний вариант – на все 200 ярдов допку сделают (этого почти наверняка не будет, но предположим).
Т.е. допустим, выпускают 400 ярдов акций по 50 коп. Становится всего 2,113+0,4 = 2,513 трлн. акций.

https://www.rosseti.ru/shareholders-and-investo...

Выкупают всю допку по такой цене, понятно, госы. У них было 75% или 1,585 трлн. бумаг, т.е. станет 1,985 трлн. бумаг или 78,99% (1,985/2,513). У миноров было 0,380 трлн. акций или 18%, станет 15,12% (0,380/2,513). Доля миноров уменьшится на 2,86% от капитала (снижение или размытие на 15,88%).

Кстати, при этом снимаются вопросы с излишней долговой нагрузкой на время строек и сразу появляется возможность платить нормальные дивы. Смотрим финплан ФСК на 2023 год. Чистая прибыль заложена 71,9 млрд. И это только сама ФСК сгенерит по РСБУ (по финплану). С учётом дивов от дочек там ещё ярдов 8, наверно (надо уточнить). Итого пусть 80 ярдов. 50% на дивы – это 40 ярдов на новое количество акций за вычетом казначейских (2,513-0,1268 = 2,387 трлн. акций), т.е. около 1,68 коп. на лист.
Про дивы дочек надо уточнять, мне лень было. Я помню почему-то, что несколько лет назад столько, вроде, получали Россети от дочек за вычетом ФСК.
А на тему источника финансирования 200 ярдов - думаю будет позитив на самой новости, что тему закрыли. Очень позитивно будет, если субсидия из бюджета, т.е. даром. Просто позитив, если очень дешёвый кредит из ФНБ или допка (как я прикинул выше) . Как-то так думаю.
P.S. Кстати, тут кто-то писал уже, вроде, про кредиты из ФНБ для ЖКХ. Я погуглил, есть такое.
Там условия - на 25 лет под 3% годовых

https://www.interfax.ru/business/856035

Чем мы хуже?
Тарабас
29.03.2023 18:53
 
Не бумажной массы не хватает, а денежной. Пора бы уже понять разницу.
Профессор департамента теоретической экономики научно-исследовательского института Высшей школы экономики Олег Замулин называет сеньёраж основным объяснением всех гиперинфляций. В том числе, в России 1990-х годов, когда ЦБ активно выдавал кредиты предприятиям, печатал новую денежную массу для займов

Подробнее на Выберу.ру:
https://www.vbr.ru/sovety/help/people-and-econo...:
Ставка ЦБ в 90-е была под 100%, а в 1993-1994 под 200%. Какие предприятия могли кредитоваться под такую ставку? И при гиперинфляции 90-х денежная масса в стране резко сжималась. Так что сеньоража никакого не было в 90-х.
Нихтферштейн
29.03.2023 19:20
2
Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Правительство предлагает вернуться к частичному раскрытию информации компаниями, планируется разработать перечень данных, которые будут доступны инвесторам, сообщил на совещании у президента первый вице-премьер Андрей Белоусов.

"Предлагается частично, очень аккуратно возобновить раскрытие информации эмитентами ценных бумаг, ограниченное в связи с санкционным давлением. Правительство совместно с Банком России и предпринимательскими объединениями вырабатывает сбалансированные решения", - сообщил Белоусов.

Он подчеркнул, что "это абсолютно необходимое направление", поскольку, с одной стороны, закрытие информации произошло под действием санкций, но, с другой, инвестор не будет осуществлять вложения в ценные бумаги, если не понимает ситуации в компании-эмитенте.

По словам Белоусова, необходимо сформировать четкий и понятный перечень информации, раскрытие которой не навредит компаниям, но при этом позволит инвесторам принимать решения об инвестировании.

Банк России, который тоже выступает за возврат к раскрытию эмитентами информации за некоторыми исключениями, с этой целью предлагает определить для различных категорий отечественных компаний уникальные перечни чувствительных данных, которые могут не обнародоваться из-за угрозы иностранных санкций, сообщал ранее источник "Интерфакса".

https://www.interfax.ru/russia/893485
добрый волчонок
29.03.2023 19:32
 
Сообщение удалено автором 29.03.2023 в 19:34.
Moneymaker7301
29.03.2023 19:40
1
M
Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Правительство предлагает вернуться к частичному раскрытию информации компаниями, планируется разработать перечень данных, которые будут доступны инвесторам, сообщил на совещании у президента первый вице-премьер Андрей Белоусов.

"Предлагается частично, очень аккуратно возобновить раскрытие информации эмитентами ценных бумаг, ограниченное в связи с санкционным давлением. Правительство совместно с Банком России и предпринимательскими объединениями вырабатывает сбалансированные решения", - сообщил Белоусов.

Он подчеркнул, что "это абсолютно необходимое направление", поскольку, с одной стороны, закрытие информации произошло под действием санкций, но, с другой, инвестор не будет осуществлять вложения в ценные бумаги, если не понимает ситуации в компании-эмитенте.

По словам Белоусова, необходимо сформировать четкий и понятный перечень информации, раскрытие которой не навредит компаниям, но при этом позволит инвесторам принимать решения об инвестировании.

Банк России, который тоже выступает за возврат к раскрытию эмитентами информации за некоторыми исключениями, с этой целью предлагает определить для различных категорий отечественных компаний уникальные перечни чувствительных данных, которые могут не обнародоваться из-за угрозы иностранных санкций, сообщал ранее источник "Интерфакса".

https://www.interfax.ru/russia/893485
Да просто уровень листинга надо понижать тем, кто не раскрывает. А то у всяких роснефтей он до сих пор выше, чем у нормально раскрывающих МРСК
C-T-R
29.03.2023 19:43
2
да давно уже висит запрос инвестировать средства ФНБ и прочие кубышки с пользой на развитие инфраструктуры

но что-то они там все никак не дойдут до нужной точки, а пора бы
По МСФО от дочек ещё +30 ярдов к прибыли на долю фск, и дивы по МСФО будут гораздо приятнее

А дивы от дочек там пополам наверное надо поделить если в среднем доля в дочках 50%
Про дивы дочек надо уточнять, мне лень было. Я помню почему-то, что несколько лет назад столько, вроде, получали Россети от дочек за вычетом ФСК.
А на тему источника финансирования 200 ярдов - думаю будет позитив на самой новости, что тему закрыли. Очень позитивно будет, если субсидия из бюджета, т.е. даром. Просто позитив, если очень дешёвый кредит из ФНБ или допка (как я прикинул выше) . Как-то так думаю.
P.S. Кстати, тут кто-то писал уже, вроде, про кредиты из ФНБ для ЖКХ. Я погуглил, есть такое.
Там условия - на 25 лет под 3% годовых

https://www.interfax.ru/business/856035

Чем мы хуже?
(не стратегический) инвестор
29.03.2023 19:50
3
По МСФО от дочек ещё +30 ярдов к прибыли на долю фск, и дивы по МСФО будут гораздо приятнее

А дивы от дочек там пополам наверное надо поделить если в среднем доля в дочках 50%
Подсчёт неверный.
1) Дефицит обсуждался в 200 ярдов, а не 400:
«Россетям» не хватает почти 200 млрд рублей на БАМ и Транссиб
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023...

В этой же статье, кстати:
"В декабре 2022 г. замминистра энергетики Евгений Грабчак оценивал общий дефицит инвестпрограммы «Россетей» до 2026 г. в 225 млрд руб., из них по Восточному полигону – в 170 млрд руб. Среди возможных источников покрытия дефицита инвестпрограммы чиновник называл допфинансирование из госбюджета и займы ФНБ «на особых условиях»."

2) У нас тут пресловутый номинал 50 коп., а значит ниже ценник при допке нельзя сделать, а у госов УЖЕ сейчас очень большая доля в 75%. Поэтому рисков очень большого размытия нет.
Я лично считаю, что дефицит 200 ярдов, про который столько разговоров, покроют субсидиями из бюджета или льготным финансированием из ФНБ. Но мало ли, может быть решат и допку сделать на часть из этого дефицита. Ну возьмём крайний вариант – на все 200 ярдов допку сделают (этого почти наверняка не будет, но предположим).
Т.е. допустим, выпускают 400 ярдов акций по 50 коп. Становится всего 2,113+0,4 = 2,513 трлн. акций.

https://www.rosseti.ru/shareholders-and-investo...

Выкупают всю допку по такой цене, понятно, госы. У них было 75% или 1,585 трлн. бумаг, т.е. станет 1,985 трлн. бумаг или 78,99% (1,985/2,513). У миноров было 0,380 трлн. акций или 18%, станет 15,12% (0,380/2,513). Доля миноров уменьшится на 2,86% от капитала (снижение или размытие на 15,88%).

Кстати, при этом снимаются вопросы с излишней долговой нагрузкой на время строек и сразу появляется возможность платить нормальные дивы. Смотрим финплан ФСК на 2023 год. Чистая прибыль заложена 71,9 млрд. И это только сама ФСК сгенерит по РСБУ (по финплану). С учётом дивов от дочек там ещё ярдов 8, наверно (надо уточнить). Итого пусть 80 ярдов. 50% на дивы – это 40 ярдов на новое количество акций за вычетом казначейских (2,513-0,1268 = 2,387 трлн. акций), т.е. около 1,68 коп. на лист.
Дивиденд от дзо за 9м22 начислялись и выплачивался еще в россети до реорганизации, реорганизация завершена в 2023, вопрос интересный отразится ли в балансе и офр за 2022 год результат реорганизации?
с одной стороны некоторые эмитенты отражаю постсобытия применительно к прошедшему периоду были примеры, также есть примеры неотражения, вот интересно увидим ли эффект реорганизации за 2022 год или по факту в отчете 1кв2023???
C-T-R
29.03.2023 20:13
1
А годовые прибыли дочек кстати тоже вопрос, они в годовой опу попадут или только в 1 квартале появятся в мсфо?

Вообще конечно разницы особой нет, вопрос в том когда ждать суперприбыльного отчёта ))
Дивиденд от дзо за 9м22 начислялись и выплачивался еще в россети до реорганизации, реорганизация завершена в 2023, вопрос интересный отразится ли в балансе и офр за 2022 год результат реорганизации?
с одной стороны некоторые эмитенты отражаю постсобытия применительно к прошедшему периоду были примеры, также есть примеры неотражения, вот интересно увидим ли эффект реорганизации за 2022 год или по факту в отчете 1кв2023???
добрый волчонок
30.03.2023 08:19
 
как бы не было сейчас в компании ФСК- Россети с прибылью и дивидендами, но в будущем, я надеюсь, компания будет зарабатывать чистой прибыли в размере 50-60 млрд рублей и более...такую прибыль зарабатывала одна ФСК еще до объединения.. А это значит что когда то будут дивиденды на уровне 0,016 и более рубля..а это примерно 17% к сегодняшней цене.... так что не все так безнадежно...электричество всегда имеет спрос, соответственно, без электрических сетей пока никак не обойтись.. https://marketcap.ru/stocks/FEES/financial-stat...
..если бы котировки акций были бы на уровне 20 коп, то еще можно было бы думать-покупать или нет...ну а по 9 коп вроде как не о чем даже думать....
sa9001
30.03.2023 08:44
 
s
как бы не было сейчас в компании ФСК- Россети с прибылью и дивидендами, но в будущем, я надеюсь, компания будет зарабатывать чистой прибыли в размере 50-60 млрд рублей и более...такую прибыль зарабатывала одна ФСК еще до объединения.. А это значит что когда то будут дивиденды на уровне 0,016 и более рубля..а это примерно 17% к сегодняшней цене.... так что не все так безнадежно...электричество всегда имеет спрос, соответственно, без электрических сетей пока никак не обойтись.. https://marketcap.ru/stocks/FEES/financial-stat...
..если бы котировки акций были бы на уровне 20 коп, то еще можно было бы думать-покупать или нет...ну а по 9 коп вроде как не о чем даже думать....
17% дд сейчас это цена на уровне 20к когда-то в будущем, далёком, и 40 к в очень далёком,
Учитывая инфляцию это очень очень мало и совсем не интересно , особенно сейчас , когда этих 17% дд нету
Как-то так ...
Yash2
30.03.2023 08:47
1
как бы не было сейчас в компании ФСК- Россети с прибылью и дивидендами, но в будущем, я надеюсь, компания будет зарабатывать чистой прибыли в размере 50-60 млрд рублей и более...такую прибыль зарабатывала одна ФСК еще до объединения.. А это значит что когда то будут дивиденды на уровне 0,016 и более рубля..а это примерно 17% к сегодняшней цене.... так что не все так безнадежно...электричество всегда имеет спрос, соответственно, без электрических сетей пока никак не обойтись.. https://marketcap.ru/stocks/FEES/financial-stat...
..если бы котировки акций были бы на уровне 20 коп, то еще можно было бы думать-покупать или нет...ну а по 9 коп вроде как не о чем даже думать....
В 2020-2021 годах и так платили 1,6-1,8 копы на лист. И это было далеко не 50% по МСФО.
Мне от объединения как то ни жарко ни холодно. Только хуже.
При 50% по МСФО выплаты (чтобы не ухудшить положение старых держателей акций ФСК) должны составлять не менее 2,4 копы на лист.
А прибыль консолидированная быть не меньше 100-120 миллиардов рублей.
Ну хотелки мои)))
добрый волчонок
30.03.2023 08:54
1
как бы не было сейчас в компании ФСК- Россети с прибылью и дивидендами, но в будущем, я надеюсь, компания будет зарабатывать чистой прибыли в размере 50-60 млрд рублей и более...такую прибыль зарабатывала одна ФСК еще до объединения.. А это значит что когда то будут дивиденды на уровне 0,016 и более рубля..а это примерно 17% к сегодняшней цене.... так что не все так безнадежно...электричество всегда имеет спрос, соответственно, без электрических сетей пока никак не обойтись.. https://marketcap.ru/stocks/FEES/financial-stat...
..если бы котировки акций были бы на уровне 20 коп, то еще можно было бы думать-покупать или нет...ну а по 9 коп вроде как не о чем даже думать....
17% дд сейчас это цена на уровне 20к когда-то в будущем, далёком, и 40 к в очень далёком,
Учитывая инфляцию это очень очень мало и совсем не интересно , особенно сейчас , когда этих 17% дд нету
Как-то так ...
каждому свое!... а вообще то, если руководствоваться отчетностью Россетей за прошлые годы, а не ФСК, то получается что Россети зарабатывали последние годы в районе 100 млрд руб чистой прибыли...Надо понимать что примерно так сейчас будет зарабатывать объединенная ФСК-РОССЕТИ.. инвестиционная программа когда то закончится...и тогда на дивы будет направляться в районе 50 млрд рублей...а это около 0,024 руб на лист или около 27% годовых при сегодняшней цене акции... как то так....вот тогда цена акции вырастет до номинала.... как то так!... https://vsdelke.ru/msfo/rosseti/vyruchka.html
добрый волчонок
30.03.2023 08:57
 
как бы не было сейчас в компании ФСК- Россети с прибылью и дивидендами, но в будущем, я надеюсь, компания будет зарабатывать чистой прибыли в размере 50-60 млрд рублей и более...такую прибыль зарабатывала одна ФСК еще до объединения.. А это значит что когда то будут дивиденды на уровне 0,016 и более рубля..а это примерно 17% к сегодняшней цене.... так что не все так безнадежно...электричество всегда имеет спрос, соответственно, без электрических сетей пока никак не обойтись.. https://marketcap.ru/stocks/FEES/financial-stat...
..если бы котировки акций были бы на уровне 20 коп, то еще можно было бы думать-покупать или нет...ну а по 9 коп вроде как не о чем даже думать....
В 2020-2021 годах и так платили 1,6-1,8 копы на лист. И это было далеко не 50% по МСФО.
Мне от объединения как то ни жарко ни холодно. Только хуже.
При 50% по МСФО выплаты (чтобы не ухудшить положение старых держателей акций ФСК) должны составлять не менее 2,4 копы на лист.
А прибыль консолидированная быть не меньше 100-120 миллиардов рублей.
Ну хотелки мои)))
так и будет!...
добрый волчонок
30.03.2023 09:23
 
demspb
30.03.2023 09:29
1
Дивы 2.4 коп на бумагу - это прекрасно! Осталось нам всем дожить акционерами до этого этого чудного периода
добрый волчонок
30.03.2023 10:36
3
Дивы 2.4 коп на бумагу - это прекрасно! Осталось нам всем дожить акционерами до этого этого чудного периода
ну вот...расти начали!...поперли за дивами в 2,4 коп... надо спешить...покупать!...потому что акции достанутся не только лишь всем!...мало кому достанутся!...
OSAE
30.03.2023 10:38
 
пока только на 1,3 идем ) а там посмотрим
добрый волчонок
30.03.2023 10:41
1
пока только на 1,3 идем ) а там посмотрим
1,3 рубля?... мало будет!... интересно- кто продает акции сейчас и зачем?..
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Россети
Россети0.0741−0.00022 (−0.30%)21:14
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да7
 
да, 80% скинул4
 
да, 50% скинул1
 
да, 30% скинул1
 
нет, до 10% скинул0
 
нет, менее 5% скинул5
 
нет36
 
Всего голосов:54 
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим4
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим4
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть4
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить2
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой2
 
Всего голосов:18 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 690.96+270.66 (+11.18%)18:50
RTSI848.79+107.92 (+14.57%)18:50
DJ Industrial43 297.03+390.08 (+0.91%)21:16
S&P 5006 040.1+66.03 (+1.11%)21:15
NASDAQ Comp20 031.1263+266.2411 (+1.35%)21:00
FTSE 1008 136.99+34.27 (+0.42%)15:35
DAX 3019 848.77−35.98 (−0.18%)12:49
Nikkei 22539 036.85−124.49 (−0.32%)12:49
Hang Seng20 098.29+215.16 (+1.08%)12:49

Котировки акций

ВТБ ао73.86−0.33 (−0.44%)21:16
ГАЗПРОМ ао122.19+2.44 (+2.04%)21:16
ГМКНорНик104.92−0.08 (−0.08%)21:16
ЛУКОЙЛ6 869−50 (−0.72%)21:16
Полюс13 677−252.5 (−1.81%)21:15
Роснефть573.2+3.3 (+0.58%)21:16
РусГидро0.4991−0.0094 (−1.85%)21:16
Сбербанк264.5−0.4 (−0.15%)21:16

Курсы валют

EUR1.03904−0.00126 (−0.12%)21:16
GBP1.2521−0.0012 (−0.10%)21:16
JPY157.262+0.167 (+0.11%)21:16
CAD1.43658−0.00029 (−0.02%)21:16
CHF0.90102+0.00267 (+0.30%)21:16
CNY7.2941−0.0037 (−0.05%)19:21
RUR99.9992−1.2125 (−1.20%)21:12
EUR/RUB103.906−1.426 (−1.35%)21:12
AUD0.62311−0.00136 (−0.22%)21:16
HKD7.7669−0.0028 (−0.04%)21:16
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.