Американский ДоуДжонс пёрнул, РуссоРынок обосрался не добежав до унитаза ...
Ну, как, у них по индексу -3, у нас -1, а по отдельным эмитентам смотришь - минус 10 - вот это непонятно, когда льют как в последний раз.
Особенно великолепны в своей незамутненности фантазии аналитиков в такие дни - одни и те же новостные поводы трактуются произвольным образом в зависимости от направления ветра за окном - вчера утром говорили, что ФСК растет на слухах о.... к вечеру концепция изменилась, и оказывается уже что ФСК падает на этих же *предполагаемых* событиях.
Про Коммерсант, кстати, сложилось стойкое впечатление, что от них одни вбросы (хотя, казалось бы, это же не БКС),... эдакое "хайли лайкли" местного пошиба, и чем эпичнее предположения, тем вероятнее опровержение в ближайшем будущем, но игра уже сделана, и в этом весь смысл.
Вопрос к знатокам, какие варианты есть у этого поглощения с точки зрения закона? 1-при организации выкупа бумаг будет ли цена средняя за 6 месяцев и как она должна соотносится с номиналом? Может ли быть выкуп дешевле номинала? 2- есть ли опыт в плане конвертации по иным компаниям? Есть ли регламент оценки при конвертации (общепринятый, прописанный в законах?) 3-возможные варианты если я не согласен с условиями конвертации? Допустим выкуп у несогласных.
Про Коммерсант, кстати, сложилось стойкое впечатление, что от них одни вбросы (хотя, казалось бы, это же не БКС),... эдакое "хайли лайкли" местного пошиба, и чем эпичнее предположения, тем вероятнее опровержение в ближайшем будущем, но игра уже сделана, и в этом весь смысл.
Сейчас любое СМИ - представляет из себя 2 версии - печатную и онлайн. Если печатную как-то корректируют на предмет подтверждения и достоверности, то онлайн - чисто коммерческая тема, можно на коммерческой основе постить любые слухи ни за что не отвечая. Деньги берутся фактически за бренд издания и "доверие" как к источнику. Это просто кладезь для всевозможных манипуляций без ответственности. Чем-то подобным и вчера нас макнули. Манипуляции цветут и пахнут на рынке, раз регулятору до этого дела нет.
Вопрос к знатокам, какие варианты есть у этого поглощения с точки зрения закона? 1-при организации выкупа бумаг будет ли цена средняя за 6 месяцев и как она должна соотносится с номиналом? Может ли быть выкуп дешевле номинала? 2- есть ли опыт в плане конвертации по иным компаниям? Есть ли регламент оценки при конвертации (общепринятый, прописанный в законах?) 3-возможные варианты если я не согласен с условиями конвертации? Допустим выкуп у несогласных.
Интересные вопросы, кто знает подскажите.
Всё просто. Будет предложено два варианта, либо конвертация акций ФСК ЕЭС в акции Россети, либо выкуп ФСК ЕЭС с получением денег на счет. При обоих вариантах придётся платить налог 13% Но вопрос цены выкупа и цены конвертации будет зависеть от решения правительства. По закону выкуп и конвертация должна быть по рынку, но не дешевле номинала акции, то-есть 50к. Но увы, решение правительства всё может поменять и нам могут предложить выкупить аж по 15 копеек. Чудес не бывает, никто не будет опускать котировки, если выкуп будет по номиналу, значит в случае объединения должен быть рост и только рост. А что мы видим? Пока мы видим падение и еще раз падение. значит готовят законопроект по которому будет возможно объединить две компании по рыночной цене. Вот рыночную цену и опускают. И чем ниже её опустят, тем меньше будет стоить объединение. Всё просто, мы в России.
Про Коммерсант, кстати, сложилось стойкое впечатление, что от них одни вбросы (хотя, казалось бы, это же не БКС),... эдакое "хайли лайкли" местного пошиба, и чем эпичнее предположения, тем вероятнее опровержение в ближайшем будущем, но игра уже сделана, и в этом весь смысл.
Сейчас любое СМИ - представляет из себя 2 версии - печатную и онлайн. Если печатную как-то корректируют на предмет подтверждения и достоверности, то онлайн - чисто коммерческая тема, можно на коммерческой основе постить любые слухи ни за что не отвечая. Деньги берутся фактически за бренд издания и "доверие" как к источнику. Это просто кладезь для всевозможных манипуляций без ответственности. Чем-то подобным и вчера нас макнули. Манипуляции цветут и пахнут на рынке, раз регулятору до этого дела нет.
Самое "обидное" - это когда ты искренне недоумеваешь, а как же "доверие" и "репутация", а в действительности оказыватся, что подобные компании просто кладут на всех, в чьих глазах они это доверие потеряли и, видимо, рассчитывают, что на рынке (и в любой другой сфере это почти так же верно) всегда будет достаточно хомячков, которые будут на вот это вот всё вестись, а когда и они разочаруются, придут другие, третьи, и так далее до бесконечности.
Всё просто. Будет предложено два варианта, либо конвертация акций ФСК ЕЭС в акции Россети, либо выкуп ФСК ЕЭС с получением денег на счет. При обоих вариантах придётся платить налог 13% Но вопрос цены выкупа и цены конвертации будет зависеть от решения правительства. По закону выкуп и конвертация должна быть по рынку, но не дешевле номинала акции, то-есть 50к. Но увы, решение правительства всё поменяет и предложить выкупить могут и по 15 копеек. Чудес не бывает, никто не будет опускать котировки, если выкуп будет по номиналу, рост и только рост. А что мы видим? Падение и падение. значит готовят законопроект по которому будет возможно объединить две компании по рыночной цене. Вот рыночную цену и опускают. И чем ниже её опустят, тем меньше будет стоить объединение. Всё просто, мы в России.
Всё просто. Будет предложено два варианта, либо конвертация акций ФСК ЕЭС в акции Россети, либо выкуп ФСК ЕЭС с получением денег на счет. При обоих вариантах придётся платить налог 13% Но вопрос цены выкупа и цены конвертации будет зависеть от решения правительства. По закону выкуп и конвертация должна быть по рынку, но не дешевле номинала акции, то-есть 50к. Но увы, решение правительства всё может поменять и нам могут предложить выкупить аж по 15 копеек. Чудес не бывает, никто не будет опускать котировки, если выкуп будет по номиналу, значит в случае объединения должен быть рост и только рост. А что мы видим? Пока мы видим падение и еще раз падение. значит готовят законопроект по которому будет возможно объединить две компании по рыночной цене. Вот рыночную цену и опускают. И чем ниже её опустят, тем меньше будет стоить объединение. Всё просто, мы в России.
Ну какое решение правительства? Менять закон об АО? Вы в курсе, что закон обратной силы не имеет. И то что, если последующий закон ( или изменения в нынешнем) ухудшает права граждан, то он так же не имеет силы.
Всё просто. Будет предложено два варианта, либо конвертация акций ФСК ЕЭС в акции Россети, либо выкуп ФСК ЕЭС с получением денег на счет. При обоих вариантах придётся платить налог 13% Но вопрос цены выкупа и цены конвертации будет зависеть от решения правительства. По закону выкуп и конвертация должна быть по рынку, но не дешевле номинала акции, то-есть 50к. Но увы, решение правительства всё может поменять и нам могут предложить выкупить аж по 15 копеек. Чудес не бывает, никто не будет опускать котировки, если выкуп будет по номиналу, значит в случае объединения должен быть рост и только рост. А что мы видим? Пока мы видим падение и еще раз падение. значит готовят законопроект по которому будет возможно объединить две компании по рыночной цене. Вот рыночную цену и опускают. И чем ниже её опустят, тем меньше будет стоить объединение. Всё просто, мы в России.
Ну какое решение правительства? Менять закон об АО? Вы в курсе, что закон обратной силы не имеет. И то что, если последующий закон ухудшает права граждан, то он так же не имеет силы.
Я в курсе. А вы в курсе, что мы живём в России? Это во первых. А во вторых, я не утверждаю, что выкуп будет ниже номинала, но допускаю это, так как я не уверен, что всё будет по закону.
Ну какое решение правительства? Менять закон об АО? Вы в курсе, что закон обратной силы не имеет. И то что, если последующий закон ухудшает права граждан, то он так же не имеет силы.
Я в курсе. А вы в курсе, что мы живём в России? Это во первых. А во вторых, я не утверждаю, что выкуп будет ниже номинала, но допускаю это, так как я не уверен, что всё будет по закону.
Самое "обидное" - это когда ты искренне недоумеваешь, а как же "доверие" и "репутация", а в действительности оказыватся, что подобные компании просто кладут на всех, в чьих глазах они это доверие потеряли и, видимо, рассчитывают, что на рынке (и в любой другой сфере это почти так же верно) всегда будет достаточно хомячков, которые будут на вот это вот всё вестись, а когда и они разочаруются, придут другие, третьи, и так далее до бесконечности.
На самом деле в РФ уже понятие репутация истреблено как класс и это является одной из основных проблем. В нормальном обществе Репутация = Доверие, и это тот ресурс, за который компании и конкретные персоналии бьются долго и упорно. У нас же народ не доверяет правительству, правительство - олигархам, обычные потребители -предпринимателям, а общество - самой власти в целом. Т.е. живем сегодняшним днем в атмосфере постоянного обмана. Все, кто работает по-другому - вынуждены уходить с рынка, т.к. становятся неэффективными в созданных условиях. Собственно, обсуждаемые СМИ - того же поля ягоды, сплошные фейки, разносимые агрегаторами по старательно созданному фейковому миру.
Спасибо всем откликнувшимся. В общем не должно быть дешевле номинала, во всяком случае по закону. Собственно сразу встаёт вопрос, откуда деньги будут? В любом случае это выкуп около 1 лярда зелени (кажетс стоимость нашего фф примерно такая, но это по рынку, а по номиналу так минимум 2 лярда). Кто будет платить за банкет? Очередные жертвы из стабфонда? Либо рост долговой нагрузки для россетей. Готов ли ливинский к такому росту левериджа? А самое главное в чем плюсы этой конструкции для государства?
Всё просто. Будет предложено два варианта, либо конвертация акций ФСК ЕЭС в акции Россети, либо выкуп ФСК ЕЭС с получением денег на счет. При обоих вариантах придётся платить налог 13% Но вопрос цены выкупа и цены конвертации будет зависеть от решения правительства. По закону выкуп и конвертация должна быть по рынку, но не дешевле номинала акции, то-есть 50к. Но увы, решение правительства всё может поменять и нам могут предложить выкупить аж по 15 копеек. Чудес не бывает, никто не будет опускать котировки, если выкуп будет по номиналу, значит в случае объединения должен быть рост и только рост. А что мы видим? Пока мы видим падение и еще раз падение. значит готовят законопроект по которому будет возможно объединить две компании по рыночной цене. Вот рыночную цену и опускают. И чем ниже её опустят, тем меньше будет стоить объединение. Всё просто, мы в России.
Для чего тогда все это время поднимали ? Чтобы опустить получше ?))) Новость эта появилась не вчера А достаточно давно начали обсуждать данный вариант Сначала Ремора тебе объяснял про номинал А теперь вы в один день про 15 коп заговорили , только на разных форумах Вы похоже вперёд Россетей с фск объединились 😄😄 Кто кому 15 копеек заплатил ? А допка была у вас ?
Вопрос к знатокам, какие варианты есть у этого поглощения с точки зрения закона? 1-при организации выкупа бумаг будет ли цена средняя за 6 месяцев и как она должна соотносится с номиналом? Может ли быть выкуп дешевле номинала? 2- есть ли опыт в плане конвертации по иным компаниям? Есть ли регламент оценки при конвертации (общепринятый, прописанный в законах?) 3-возможные варианты если я не согласен с условиями конвертации? Допустим выкуп у несогласных.
Относительно законов без поправки на российские реалии, тезисно. В Гражданском Кодексе чётко прописан механизм образования корпорации. Участники вносят имущество и получают доли в корпорации. В случае реорганизации должны выкупать по рыночной стоимости имущества, она определяется отчётностью по МСФО. В случае банальной конвертации с последующим принудительным выкупом, то нет прецендентов. Но по закону об АО и ГК РФ цена должна быть взята из большей величины: или цена акции в рынке, или рыночная стоимость имущества в одной акции. В российских реалиях обманывают, подменяя обязательственные права акции с произвольной оценкой этих прав на бирже. Простейший пример ТНК, где у иностранцев выкупили по закону, а у россиян как захотели.
Вопрос к знатокам, какие варианты есть у этого поглощения с точки зрения закона? 1-при организации выкупа бумаг будет ли цена средняя за 6 месяцев и как она должна соотносится с номиналом? Может ли быть выкуп дешевле номинала? 2- есть ли опыт в плане конвертации по иным компаниям? Есть ли регламент оценки при конвертации (общепринятый, прописанный в законах?) 3-возможные варианты если я не согласен с условиями конвертации? Допустим выкуп у несогласных.
Относительно законов без поправки на российские реалии, тезисно. В Гражданском Кодексе чётко прописан механизм образования корпорации. Участники вносят имущество и получают доли в корпорации. В случае реорганизации должны выкупать по рыночной стоимости имущества, она определяется отчётностью по МСФО. В случае банальной конвертации с последующим принудительным выкупом, то нет прецендентов. Но по закону об АО и ГК РФ цена должна быть взята из большей величины: или цена акции в рынке, или рыночная стоимость имущества в одной акции. В российских реалиях обманывают, подменяя обязательственные права акции с произвольной оценкой этих прав на бирже. Простейший пример ТНК, где у иностранцев выкупили по закону, а у россиян как захотели.
Ну этот тезис прекрасно иллюстрирует что происходит сейчас с ФСК. Акцию опускают и опускают серьёзно и низко с ясной всем целью. Провести выкуп акций ФСК у населения за даром. Короче. кто перейдет из ФСК в Россети заплатит 13% налог, так как зафиксирует продажу пакета и получит новый пакет Россетей, на сумму полученную от продажи ФСК по цене определённой сговором двух компаний. Тот кто не будет покупать Россети, придётся либо самому добровольно продать ФСК по рыночной цене, которую опускают как можно ниже, либо после закрытия котировок ФСК согласится с ценой которую предложат для выкупа Россети и тоже придётся платить 13% налога
Относительно законов без поправки на российские реалии, тезисно. В Гражданском Кодексе чётко прописан механизм образования корпорации. Участники вносят имущество и получают доли в корпорации. В случае реорганизации должны выкупать по рыночной стоимости имущества, она определяется отчётностью по МСФО. В случае банальной конвертации с последующим принудительным выкупом, то нет прецендентов. Но по закону об АО и ГК РФ цена должна быть взята из большей величины: или цена акции в рынке, или рыночная стоимость имущества в одной акции. В российских реалиях обманывают, подменяя обязательственные права акции с произвольной оценкой этих прав на бирже. Простейший пример ТНК, где у иностранцев выкупили по закону, а у россиян как захотели.
Ну этот тезис прекрасно иллюстрирует что происходит сейчас с ФСК. Акцию опускают и опускают серьёзно и низко с ясной всем целью. Провести выкуп акций ФСК у населения за даром. Короче. кто перейдет из ФСК в Россети заплатит 13% налог, так как зафиксирует продажу пакета и получит новый пакет Россетей, на сумму полученную от продажи ФСК по цене определённой сговором двух компаний.
Относительно законов без поправки на российские реалии, тезисно. В Гражданском Кодексе чётко прописан механизм образования корпорации. Участники вносят имущество и получают доли в корпорации. В случае реорганизации должны выкупать по рыночной стоимости имущества, она определяется отчётностью по МСФО. В случае банальной конвертации с последующим принудительным выкупом, то нет прецендентов. Но по закону об АО и ГК РФ цена должна быть взята из большей величины: или цена акции в рынке, или рыночная стоимость имущества в одной акции. В российских реалиях обманывают, подменяя обязательственные права акции с произвольной оценкой этих прав на бирже. Простейший пример ТНК, где у иностранцев выкупили по закону, а у россиян как захотели.
Ну этот тезис прекрасно иллюстрирует что происходит сейчас с ФСК. Акцию опускают и опускают серьёзно и низко с ясной всем целью. Провести выкуп акций ФСК у населения за даром. Короче. кто перейдет из ФСК в Россети заплатит 13% налог, так как зафиксирует продажу пакета и получит новый пакет Россетей, на сумму полученную от продажи ФСК по цене определённой сговором двух компаний. Тот кто не будет покупать Россети, придётся либо самому добровольно продать ФСК по рыночной цене, которую опускают как можно ниже, либо после закрытия котировок ФСК согласится с ценой которую предложат для выкупа Россети и тоже придётся платить 13% налога
Ну этот тезис прекрасно иллюстрирует что происходит сейчас с ФСК. Акцию опускают и опускают серьёзно и низко с ясной всем целью. Провести выкуп акций ФСК у населения за даром. Короче. кто перейдет из ФСК в Россети заплатит 13% налог, так как зафиксирует продажу пакета и получит новый пакет Россетей, на сумму полученную от продажи ФСК по цене определённой сговором двух компаний. Тот кто не будет покупать Россети, придётся либо самому добровольно продать ФСК по рыночной цене, которую опускают как можно ниже, либо после закрытия котировок ФСК согласится с ценой которую предложат для выкупа Россети и тоже придётся платить 13% налога
уже высаживают от номинала до 15 коп один шаг оказался что про номинал писал фигню что про 15 коп сам не понимает что пишет а вы уши развесили при чем он подчеркивает каждый раз что цена ему не важна дивиденды получает человек
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
