Ну причем тут ставка ЦБ, вклады и дивиденды? Со ставкой ЦБ коррелирует доходность облигаций, а не дивидендная доходность акций. Ставка ЦБ влияет на акции только одним единственным образом - чем меньше ставка, тем дешевле плечи, тем сильнее разгон.
Ну почему же так категорично? Если дд акций становится запредельной в отношении ставки, то акции покупают, и их цена идет вверх.
Это не так, потому что в акциях имеется див. геп, который аннулирует всю доходность, а потому покупка акций по аналогии со вкладом лишена смысла. В лучшем случае человек от такой сделки может выйти в ноль. В худшем случае - зафиксировать убыток.
Ход торгов. Рынок стойко переживает новые испытания КНДР
Российский рынок начал неделю со снижения. Негативный внешний фон, спровоцированные действиями Пхеньяна, не вызвал массовых распродаж. Мы наблюдаем умеренно снижение отечественных индексов. К 13:00 мск потери ММВБ составляют 0,45%. Рублевый индикатор вновь торгуется вблизи круглой отметки в 2000 пунктов. Техническая картина остается без изменений - ближайшая поддержка располагается в районе 1980-1990 п.
В зеленой зоне в понедельник потребительский сектор, машиностроение и энергетика. Спрос здесь сконцентрирован в бумагах Дикси, М.Видео, Россетях, ФСК ЕЭС, МРСК Северо-Запада/Центра/Урала.
Ну почему же так категорично? Если дд акций становится запредельной в отношении ставки, то акции покупают, и их цена идет вверх.
Это не так, потому что в акциях имеется див. геп, который аннулирует всю доходность, а потому покупка акций по аналогии со вкладом лишена смысла. В лучшем случае человек от такой сделки может выйти в ноль. В худшем случае - зафиксировать убыток.
Это как? Как див геп аннулирует доход? Вот я в некоторых акциях уже по несколько лет сижу и как не странно только доход считаю. Есть пакет на поиграть, а есть на дивиденды. Иногда тасую бумаги путём перевода их между счетами через брокера.
Ну почему же так категорично? Если дд акций становится запредельной в отношении ставки, то акции покупают, и их цена идет вверх.
Это не так, потому что в акциях имеется див. геп, который аннулирует всю доходность, а потому покупка акций по аналогии со вкладом лишена смысла. В лучшем случае человек от такой сделки может выйти в ноль. В худшем случае - зафиксировать убыток.
Див гэпы на долгосрочном периоде в абсолютном большинстве случаев закрываются. Поэтому сравнивать можно.
Это не так, потому что в акциях имеется див. геп, который аннулирует всю доходность, а потому покупка акций по аналогии со вкладом лишена смысла. В лучшем случае человек от такой сделки может выйти в ноль. В худшем случае - зафиксировать убыток.
Это как? Как див геп аннулирует доход? Вот я в некоторых акциях уже по несколько лет сижу и как не странно только доход считаю. Есть пакет на поиграть, а есть на дивиденды. Иногда тасую бумаги путём перевода их между счетами через брокера.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
Это как? Как див геп аннулирует доход? Вот я в некоторых акциях уже по несколько лет сижу и как не странно только доход считаю. Есть пакет на поиграть, а есть на дивиденды. Иногда тасую бумаги путём перевода их между счетами через брокера.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
А за три года? Или за последние 365 дней? В прибыли акционеры. Див гэпы закрыты, оба.
мужики,че-то вы этот вопрос так серьезно обсуждаете,как-будто что-то новое,неизведанное....меж тем-обычная история-в акциях теоретически(а часто и практически) доходность больше(а часто и заметно больше),но в то же время надо все соотносить с теми рисками,которые готов принять держатель акций или вклада...больше риску-больше доходности-на этом весь рынок денежный стоИт
Это как? Как див геп аннулирует доход? Вот я в некоторых акциях уже по несколько лет сижу и как не странно только доход считаю. Есть пакет на поиграть, а есть на дивиденды. Иногда тасую бумаги путём перевода их между счетами через брокера.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
А за три года? Или за последние 365 дней? В прибыли акционеры. Див гэпы закрыты, оба.
За последние три года, или 365 дней держателям акций ФСК повезло. Как насчет последних пяти лет? Или как насчет акций, скажем, Газпрома за озвученный Вами период?
Это как? Как див геп аннулирует доход? Вот я в некоторых акциях уже по несколько лет сижу и как не странно только доход считаю. Есть пакет на поиграть, а есть на дивиденды. Иногда тасую бумаги путём перевода их между счетами через брокера.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
Если использовать акции как вклад, на длинной дистанции, то изменение цены пакета Вам по барабану. Например я вложил 10 лям и при 8% ДД получил 800к. Мой пакет уменьшился в цене, наприме, до 9 лям и при этом дивов я получил те же 800к. Далее мой пакет подорожал до 11 лям и при этом я получил те же 800к годовых.
Короче, не зависимо от стоимости пакета я получаю дивами больше, чем мне даст вклад. И в данном случае цена акций вообще вторична, если платят дивы.
А уж если брать американцев, то хрен мне какой банк даст 3-3,4% доходность в валюте.
мужики,че-то вы этот вопрос так серьезно обсуждаете,как-будто что-то новое,неизведанное....меж тем-обычная история-в акциях теоретически(а часто и практически) доходность больше(а часто и заметно больше),но в то же время надо все соотносить с теми рисками,которые готов принять держатель акций или вклада...больше риску-больше доходности-на этом весь рынок денежный стоИт
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
Я спорю лишь с тем, что ставка ЦБ никак не коррелирует с див. доходностью по бумагам. Она может быть как сильно ниже, там и сильно выше в каждой конкретной бумаге.
мужики,че-то вы этот вопрос так серьезно обсуждаете,как-будто что-то новое,неизведанное....меж тем-обычная история-в акциях теоретически(а часто и практически) доходность больше(а часто и заметно больше),но в то же время надо все соотносить с теми рисками,которые готов принять держатель акций или вклада...больше риску-больше доходности-на этом весь рынок денежный стоИт
Я спорю лишь с тем, что ставка ЦБ никак не коррелирует с див. доходностью по бумагам. Она может быть как сильно ниже, там и сильно выше в каждой конкретной бумаге.
Вы просто меня не так понял. Я не про прямую корреляцию. Я про то, что вклады сейчас вообще становятся бессмысленными. И для меня и моей семьи мне проще выбрать бумагу которая перекроет ставки по вкладам. Путём простого лежания, а не активной торговле.
Что значит как? Стоимость Ваших активов уменьшается на величину дивидендов, а отличие от доходности по облигациям и вкладам. Коли мы на ветке ФСК, то сравните, например, какую реальную доходность с начала года получили держатели акций ФСК и облигаций ФСК.
Если использовать акции как вклад, на длинной дистанции, то изменение цены пакета Вам по барабану. Например я вложил 10 лям и при 8% ДД получил 800к. Мой пакет уменьшился в цене, наприме, до 9 лям и при этом дивов я получил те же 800к. Далее мой пакет подорожал до 11 лям и при этом я получил те же 800к годовых.
Короче, не зависимо от стоимости пакета я получаю дивами больше, чем мне даст вклад. И в данном случае цена акций вообще вторична, если платят дивы.
А уж если брать американцев, то хрен мне какой банк даст 3-3,4% доходность в валюте.
Инвесторы не используют акции как вклад. Как вклад они используют облигации. Акции именуются рисковым активом и они используются как инвестиция в расчете на рост финансовых показетелей компании.
да берут в расчет же не конкретные бумаги,а среднюю доходность по более-менее хорошим...и потом ,практически мысля,некоторые(подчеркиваю,ДАЛЕКО НЕ ВСЕ) люди ,видя постоянное уменьшение процентов в банке,идут на фонду,если видят среднюю доходность по нормальным дивтикерам больше,чем во вкладах....(конечно,плюсом рассчитывают на рост курсовки)...но,опять же,для них риск никто не отменял
мужики,че-то вы этот вопрос так серьезно обсуждаете,как-будто что-то новое,неизведанное....меж тем-обычная история-в акциях теоретически(а часто и практически) доходность больше(а часто и заметно больше),но в то же время надо все соотносить с теми рисками,которые готов принять держатель акций или вклада...больше риску-больше доходности-на этом весь рынок денежный стоИт
Я спорю лишь с тем, что ставка ЦБ никак не коррелирует с див. доходностью по бумагам. Она может быть как сильно ниже, там и сильно выше в каждой конкретной бумаге.
А за три года? Или за последние 365 дней? В прибыли акционеры. Див гэпы закрыты, оба.
За последние три года, или 365 дней держателям акций ФСК повезло. Как насчет последних пяти лет? Или как насчет акций, скажем, Газпрома за озвученный Вами период?
Интересные рассуждения. Прибыль фск - "Просто повезло". А убыток по Газпрому - закономерность?
Нет, тут не просто повезло за последние три года. Люди анализируют состояние компании, прежде чем купить акции. В том числе и дд анализируют. Было видно, что акции ФСК вырастут, и что гэпы они закроют. А вот Газпром с его отвратительным КУ покупать по высоким ценам не следовало, и это тоже было ясно заранее.
Тогда как насчет дефолтов по облигациям? Как насчет дыр в капиталах банков (а юр. лицам и вовсе не возмещают потери при отзыве лицензии)? Там тоже есть свои риски и не всё гладко.
Я спорю лишь с тем, что ставка ЦБ никак не коррелирует с див. доходностью по бумагам. Она может быть как сильно ниже, там и сильно выше в каждой конкретной бумаге.
Вы просто меня не так понял. Я не про прямую корреляцию. Я про то, что вклады сейчас вообще становятся бессмысленными. И для меня и моей семьи мне проще выбрать бумагу которая перекроет ставки по вкладам. Путём простого лежания, а не активной торговле.
Вклады сейчас не менее бессмысленны, чем год, два или три назад. Потому что в каждый из этих периодов вклад выполнял всегда одинаковую функцию - сохранить деньги от влияния инфляции. Никогда банковский вклад не выполнял функции увеличения реальной стоимости капитала.
мужики,че-то вы этот вопрос так серьезно обсуждаете,как-будто что-то новое,неизведанное....меж тем-обычная история-в акциях теоретически(а часто и практически) доходность больше(а часто и заметно больше),но в то же время надо все соотносить с теми рисками,которые готов принять держатель акций или вклада...больше риску-больше доходности-на этом весь рынок денежный стоИт
Я спорю лишь с тем, что ставка ЦБ никак не коррелирует с див. доходностью по бумагам. Она может быть как сильно ниже, там и сильно выше в каждой конкретной бумаге.
Коррелирует. При снижении ставки депозиты становятся бессмысленны. Если при низкой ставке на рынке есть хорошие акции с высокими дивидендами - часть денег обязательно туда пойдёт.
Если использовать акции как вклад, на длинной дистанции, то изменение цены пакета Вам по барабану. Например я вложил 10 лям и при 8% ДД получил 800к. Мой пакет уменьшился в цене, наприме, до 9 лям и при этом дивов я получил те же 800к. Далее мой пакет подорожал до 11 лям и при этом я получил те же 800к годовых.
Короче, не зависимо от стоимости пакета я получаю дивами больше, чем мне даст вклад. И в данном случае цена акций вообще вторична, если платят дивы.
А уж если брать американцев, то хрен мне какой банк даст 3-3,4% доходность в валюте.
Инвесторы не используют акции как вклад. Как вклад они используют облигации. Акции именуются рисковым активом и они используются как инвестиция в расчете на рост финансовых показетелей компании.
Не за Всех так сказать нельзя. На данным момент у меня 3 счёта. В Сбере я использую как вклад и там как не странно одни акции. В БКС среднесрочный с малым числом операций. Том и облиги есть. Облиги ФСК 22 выпуск неплохо туда сюда ходят. И 3-ий на поиграться.
И как не странно 1 приносит хорошую прибыль, но там очень удачные точки входа.
это для кого как...для инвестора-может,и так...а для рядового гражданина,конечно,вклад-это средство увеличения капитала(пускай,и на своем мизерном уровне,но суть такова)
Вы просто меня не так понял. Я не про прямую корреляцию. Я про то, что вклады сейчас вообще становятся бессмысленными. И для меня и моей семьи мне проще выбрать бумагу которая перекроет ставки по вкладам. Путём простого лежания, а не активной торговле.
Вклады сейчас не менее бессмысленны, чем год, два или три назад. Потому что в каждый из этих периодов вклад выполнял всегда одинаковую функцию - сохранить деньги от влияния инфляции. Никогда банковский вклад не выполнял функции увеличения реальной стоимости капитала.
За последние три года, или 365 дней держателям акций ФСК повезло. Как насчет последних пяти лет? Или как насчет акций, скажем, Газпрома за озвученный Вами период?
Интересные рассуждения. Прибыль фск - "Просто повезло". А убыток по Газпрому - закономерность?
Нет, тут не просто повезло за последние три года. Люди анализируют состояние компании, прежде чем купить акции. В том числе и дд анализируют. Было видно, что акции ФСК вырастут, и что гэпы они закроют. А вот Газпром с его отвратительным КУ покупать по высоким ценам не следовало, и это тоже было ясно заранее.
Тогда как насчет дефолтов по облигациям? Как насчет дыр в капиталах банков (а юр. лицам и вовсе не возмещают потери при отзыве лицензии)? Там тоже есть свои риски и не всё гладко.
"Было видно", "Ясно заранее" - это хорошо говорить после роста (падения). Однако, если посмотреть таргеты по бумагам в то время подавляющего числа инвест. компаний, то это отнюдь "не было видно" и совсем не "ясно заранее". А вот что должно быть очевидно и всем ясно, так это то, что ни рост в ФСК, ни падение в Газпроме не имеют никакого отношения к ставке ЦБ.
Интересные рассуждения. Прибыль фск - "Просто повезло". А убыток по Газпрому - закономерность?
Нет, тут не просто повезло за последние три года. Люди анализируют состояние компании, прежде чем купить акции. В том числе и дд анализируют. Было видно, что акции ФСК вырастут, и что гэпы они закроют. А вот Газпром с его отвратительным КУ покупать по высоким ценам не следовало, и это тоже было ясно заранее.
Тогда как насчет дефолтов по облигациям? Как насчет дыр в капиталах банков (а юр. лицам и вовсе не возмещают потери при отзыве лицензии)? Там тоже есть свои риски и не всё гладко.
"Было видно", "Ясно заранее" - это хорошо говорить после роста (падения). Однако, если посмотреть таргеты по бумагам в то время подавляющего числа инвест. компаний, то это отнюдь "не было видно" и совсем не "ясно заранее". А вот что должно быть очевидно и всем ясно, так это то, что ни рост в ФСК, ни падение в Газпроме не имеют никакого отношения к ставке ЦБ.
Конечно не имеет. Только Вы их сравниваете. А мы сравниваем ДД по акции с ДД по вкладам. И я написал, что конкретно я для жены вместо вклада купил акций, что бы дивиденды получать.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
