mfd.ruФорум

Россети / ФСК - Россети, б. ФСК ЕЭС (FEES)

Новое сообщение | Новая тема |
Ремора
14.07.2017 12:42
 
фундамент всегда имеет значение...
а так же Чистая прибыль и получаемый доход... без этого никуда...
=================
http://smart-lab.ru/blog/409603.php
и есть еще один интересный момент. большинство спекулянтов берут в сравнение обычно Россети и ФСК. Почему то не сравнивают Россети с МРСК Центра или Ленэнерго ?...
Россети - это Холдинг! в котором много дочек и его капитализация напрямую зависит от роста или падения акций дочерних компаний, по сути у его нет собственной деятельности.

Будет корректно сравнивать ФСК с МРСК дочками...
но если мы прибегнем к данному сравнению, то увидим жуткую недооценку ФСК ЕЭС практически по всем параметрам к остальным дочерним компаниям Россетей.
http://:censored:/14866068.png
в приведенной таблице взяты результаты МСФО по ФСК ЕЭС (прибыль без учета роста Чистых активов). Рост ЧА был не 68 млрд.р., а +124 млрд.р. и если бы ФСК ЕЭС в отчете указала полную ЧП, с учетом роста финвложений и т.д., то результат был бы практически в 2 раза выше! ...
Ну хорошо, много ММ. И что это меняет?

Никакой манипулятор не сдержит цену при определеных новостях. Если про ФСК, то довод про отличный фундаментал не годится. Он не такой и отличный. Отчет хороший и только. Инвестор не покупает прошлый отчет, он покупает БУДУЩЕЕ. А вот будущее у ФСК вызывает вопросы. Я могу считать, что еще есть рост или я готов, находясь в рублевой зоне, вложиться в компанию на десятки лет. А другой инвестор, послушав прогнозы руководства, рассчитав рост выручки по тарифам, кап. затраты и и другие факторы (прогнозная инфляция) решил, что если рост и будет, то он не соответствует возможному риску. Еще раз, отчет - это прошлое, он только подтверждает прогнозы. ФСК первым кварталом уже сломала прогноз. Почему тогда не надо на это обращать внимание? Поэтому и Газпром дешев, а не по другим причинам.

Какой такой ММ будет манипулировать, когда спекулянты с инвесторами встанут на выход или вход. Почему надо падать Аэрофлоту, если у него будущий год будет явно лучше по операционным показателям. Еще раз - покупаем будущее. Манипулировать можно на день, на неделю, месяц. При этом это не манипуляции, а просто алгоритмическая торговля. Ну решили игроки держать или разгонять акцию, и что? Что здесь противозаконного? Эти игроки виноваты, что у них много денег?

Манипуляция - это вброс недостоверных новостей, как в Системе. А работа в стакане - это простой рынок.

В 2008 во всем обвинили саму идею деривативов (CDS). Но ведь проблема была в другом - просто кто-то заигрался с риском. А виноват оказался молоток, который ударил по пальцам.
Михаил_екб
14.07.2017 12:43
 
И это называется ростом ? Сетка, та подросла.
учитывая рост 5 дней подряд, включая сегодняшний, коррекция вполне может быть
имел ввиду рост ммвб пятый день подряд
comrad
14.07.2017 12:51
 
c
похоже на 0,182 до отсечки предел, там стопкадр установлен
Михаил_екб
14.07.2017 12:53
 
Ход торгов: Индекс ММВБ продолжает восхождение пятую сессию подряд

Российский рынок продолжает плавное восхождение наверх. После небольших колебаний на старте, отечественные индексы вновь в зеленой зоне: Индекс ММВБ растет пятую сессию подряд, РТС снижался лишь один день на неделе.

Индекс ММВБ продолжает подниматься пятую сессию подряд. До уровня сопротивления в 1970-1985 пунктов индикатору осталось преодолеть 8 пунктов. Однако, при отсутствии значимых драйверов роста, покупателем вряд ли удастся взять этот рубеж.

Среди аутсайдеров – бумаги Мечела, Россетей, РусГидро, Транснефти.

http://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/khod-...
N.A.N.O.
14.07.2017 12:55
 
N
Какой вы рост тут ждете? На дивах? Так уже от 0,15 все взяли по 22% дивов. Пора и честь знать. Лей в пол, дивралли отменяется

В сетях взяли 28% процентов дивов за месяц. Ну и кто теперь дивитикер? Мама может
ЖЕЛЕЗНЫЙ АРНИ
14.07.2017 12:59
 
Какой вы рост тут ждете? На дивах? Так уже от 0,15 все взяли по 22% дивов. Пора и честь знать. Лей в пол, дивралли отменяется

В сетях взяли 28% процентов дивов за месяц. Ну и кто теперь дивитикер? Мама может
Мы ждём когда косолапые а шорт встанут на всю котлету,начинай!
nnh
14.07.2017 13:00
 
Ремора, мультипликаторы - это состояние на сейчас. Никто про ФСК особенно уж плохого не говорит, но пытаться спрятать проблемы отрасли в целом - тоже не верно, а это тоже фундамент. Рассматривать компанию в вакууме ее отчета - это уж совсем упрощенно.

Сравнение типа недооценка к какой-то другой компании - это просто малюсенький фактор в прогнозной модели. Полностью строить на нем стратегию как-то рискованно. Мегафон или Дикси тоже дешев - налетай.
фундамент всегда имеет значение...
а так же Чистая прибыль и получаемый доход... без этого никуда...
nnh
14.07.2017 13:03
 
Нет, мы ждем когда они начнут откупать свои позиции. Если такие ... еще остались.
Мы ждём когда косолапые а шорт встанут на всю котлету,начинай!
Ремора
14.07.2017 13:04
 
на начало года цена акций ФСК ЕЭС была 20,5к. ... такой Чистой прибыли никто не ожидал...
и кстати про большие дивы запели лишь после годового отчета, он был в феврале.
=======================
сейчас цена ниже... Собственный капитал выше...
Какой вы рост тут ждете? На дивах? Так уже от 0,15 все взяли по 22% дивов. Пора и честь знать. Лей в пол, дивралли отменяется

В сетях взяли 28% процентов дивов за месяц. Ну и кто теперь дивитикер? Мама может
Беркут777
14.07.2017 13:06
 
Аферы как темные тучи сгустились над фск ))
Беркут777
14.07.2017 13:07
 
Кстати Белоснежа писала уровни 815-830 что не пойдёт выше.
ШколярЧек
14.07.2017 13:08
 
Как считаешь можно на основе этого оценить?
http://obender.ru/moex/?ticker=FEES
Я просто того же жду
Нет, мы ждем когда они начнут откупать свои позиции. Если такие ... еще остались.
Мы ждём когда косолапые а шорт встанут на всю котлету,начинай!
Ремора
14.07.2017 13:12
1
по моим параметрам Мегафон и Дикси не дешевы...
==============
важные фактор
1. номинал
2. Чистые активы
3. див.доходность
4. Чистая прибыль
5. Рост вала и рентабельность.
==============
дикси убыточная, роста ЧА не вижу, рентабельность падает
мегафон база абонентов достигла пика, где рост?

я беру активы, которые оценены на уровне фондового мусора, но таковым не являются ...

ФСК хороший тому пример:
ЧА растут быстро, наращивает как выручку, так и рентабельность.. увеличивает мощности ежегодно, цена 1\4 от собственного капитала (я не говорю, что номинал выше в 3 раза рыночной - а это плинтус при форс-мажоре, например выкупе у миноров их доли или размещении допэмиссии).
дивы 9% от рыночной стоимости и растут 3 года подряд
...

не знаешь по времени когда получишь +200% к вложениям, но точно получишь. а до этого времени стрижешь свой % прибыли ежегодно дивидендными выплатами.
Ремора, мультипликаторы - это состояние на сейчас. Никто про ФСК особенно уж плохого не говорит, но пытаться спрятать проблемы отрасли в целом - тоже не верно, а это тоже фундамент. Рассматривать компанию в вакууме ее отчета - это уж совсем упрощенно.

Сравнение типа недооценка к какой-то другой компании - это просто малюсенький фактор в прогнозной модели. Полностью строить на нем стратегию как-то рискованно. Мегафон или Дикси тоже дешев - налетай.
фундамент всегда имеет значение...
а так же Чистая прибыль и получаемый доход... без этого никуда...
nnh
14.07.2017 13:13
 
Это сентябрьский фьюч. Он уже очищен от дивов, так что не очень корректно.
Как считаешь можно на основе этого оценить?
http://obender.ru/moex/?ticker=FEES
Я просто того же жду
Buro
14.07.2017 13:17
 
Реморе. Согласен с недооценкой ФСК , но они не показали всю прибыль, вот в чем проблема. Убрали ТП и другие финты ушами сделали. На Госа вообще Муров сказал, что их устраивает цена 0.165. "Кручу верчу кинуть хочу". Откуда появиться вера в честность менеджмента? Не рекламирую, но считаю, что в данном случае Ленэнерго(п) лучше и ТП там не вычитают и устав соблюдают.
nnh
14.07.2017 13:20
 
Вот видишь, ты заговорил про факторы, которые не относятся к самой компании - насыщение рынка, высокая конкуренция. Так и к ФСК надо относится также. Рост прибыли и активов - это хорошо на данный момент. А вот какая твоя прогнозная модель по ФСК до 2020(25) года? Какой фактор риска сдерживания роста тарифов? Какой прогноз роста экономики?
А то может оказаться, что рост будет, но не такой взрывной.

Мне перспективы энергетики ясны, только я пока не совсем уверен в структуре будущего рынка, в свете новых технологических решений.
дикси убыточная, роста ЧА не вижу, рентабельность падает
мегафон база абонентов достигла пика, где рост?
Северная диагональ
14.07.2017 13:23
3
Вот видишь, ты заговорил про факторы, которые не относятся к самой компании - насыщение рынка, высокая конкуренция. Так и к ФСК надо относится также. Рост прибыли и активов - это хорошо на данный момент. А вот какая твоя прогнозная модель по ФСК до 2020(25) года. Какоф фактор риска сдерживания роста тарифов? Какой прогноз роста экономики?
А то может оказаться, что рост будет, но не такой взрывной.

Мне перспективы энергетики ясны, только я пока не совсем уверен в структуре будущего рынка, в свете новых технологических решений.
дикси убыточная, роста ЧА не вижу, рентабельность падает
мегафон база абонентов достигла пика, где рост?
Тут очень важно то, что у ФСК монополия. Есть вариант поглощений разных и выкупа, но тут сразу фактор: цена ниже номинала.
Компаний ликвидных всероссийского масштаба в подобной ситуации я не наблюдаю на рынке.
ШколярЧек
14.07.2017 13:24
 
А поподробнее?
И как ты предлагаешь оценивать наличие шорта в бумаге?
Вот видишь, ты заговорил про факторы, которые не относятся к самой компании - насыщение рынка, высокая конкуренция. Так и к ФСК надо относится также. Рост прибыли и активов - это хорошо на данный момент. А вот какая твоя прогнозная модель по ФСК до 2020(25) года? Какой фактор риска сдерживания роста тарифов? Какой прогноз роста экономики?
А то может оказаться, что рост будет, но не такой взрывной.

Мне перспективы энергетики ясны, только я пока не совсем уверен в структуре будущего рынка, в свете новых технологических решений.
дикси убыточная, роста ЧА не вижу, рентабельность падает
мегафон база абонентов достигла пика, где рост?
Ремора
14.07.2017 13:30
1
я никогда не скидываю со счетов все факторы. есть спекуляции (игры внутри дня),
а есть инвестиции с конкретной целью ...
=============
написал же основные параметры для инвестирования...
я никогда не покупаю перекупленные бумаги на ажиотаже!
беру то, что торгуется как "мусор фондового рынка", но при этом показатели самой компании далеки от рыночной оценки.
чтоб стоить как ФСК ЕЭС в рынке компании надо быть почти банкротом и не иметь никакой прибыли. показывать астрономические убытки и не платить дивиденды...
а мы видим обратное...
ВТБ не дотягивает до Чистой прибыли ФСК за 2016г., там номинал 1к. (совсем недавно кредиторы их разбавили по данной цене в разы! не по рыночной в 6,5к.)

инвестиции должны быть грамотными. тут я не спекулянт. пусть детишки поиграют и вернут цену хотя бы на уровень плинтуса (НОМИНАЛА) перед тем как я отдам в продажу свой основной пакет...
можно считать, что дал деньги в кредит под 9% годовых + при возврате кредитор увеличит их сумму в 3 раза ...
Вот видишь, ты заговорил про факторы, которые не относятся к самой компании - насыщение рынка, высокая конкуренция. Так и к ФСК надо относится также. Рост прибыли и активов - это хорошо на данный момент. А вот какая твоя прогнозная модель по ФСК до 2020(25) года. Какоф фактор риска сдерживания роста тарифов? Какой прогноз роста экономики?
А то может оказаться, что рост будет, но не такой взрывной.

Мне перспективы энергетики ясны, только я пока не совсем уверен в структуре будущего рынка, в свете новых технологических решений.
дикси убыточная, роста ЧА не вижу, рентабельность падает
мегафон база абонентов достигла пика, где рост?
nnh
14.07.2017 13:31
 
На это пока и основной расчет.

Но... есть одна новость. Не знаю пока стоит ли ее к рынку России применять. Мое мнение - не стоит, т.к. большинстов населения живет в коммунальных домах. Но осадочек есть.

http://elektrovesti.net/54483_akkumulyatornye-s...
Тут очень важно то, что у ФСК монополия. Есть вариант поглощений разных и выкупа, но тут сразу фактор: цена ниже номинала.
Компаний ликвидных всероссийского масштаба в подобной ситуации я не наблюдаю на рынке.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Россети
Россети0.0818+0.0014 (+1.74%)13.09
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 сен 2024)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени13
 
Всего голосов:27 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
62 BJSS14.09, 16:57
100 Ремора10.09, 13:26
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
Всего прогнозов: 61
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 678.99+63.99 (+2.45%)13.09
RTSI928.07+23.91 (+2.64%)13.09
DJ Industrial41 393.78+297.01 (+0.72%)13.09
S&P 5005 626.02+30.26 (+0.54%)14.09
NASDAQ Comp17 683.9761+114.2998 (+0.65%)13.09
FTSE 1008 273.09+32.12 (+0.39%)13.09
DAX 3018 699.4+181.01 (+0.98%)13.09
Nikkei 22536 581.76−251.51 (−0.68%)13.09
Hang Seng17 369.09+128.7 (+0.75%)13.09

Котировки акций

ВТБ ао87.14+0.94 (+1.09%)13.09
ГАЗПРОМ ао119.91+1.13 (+0.95%)13.09
ГМКНорНик102.62+1.12 (+1.10%)13.09
ЛУКОЙЛ6 624.5+176.5 (+2.74%)13.09
Полюс12 834.5+177.5 (+1.40%)13.09
Роснефть498+9.55 (+1.96%)13.09
РусГидро0.5149+0.0072 (+1.42%)13.09
Сбербанк258.25+3.32 (+1.30%)13.09

Курсы валют

EUR1.10737+0.00009 (+0.01%)14.09
GBP1.3122+0.0002 (+0.02%)14.09
JPY140.764−1.041 (−0.73%)14.09
CAD1.3584−0.0001 (−0.01%)14.09
CHF0.8481−0.0026 (−0.31%)14.09
CNY7.09250 (0%)14.09
RUR91.076+1.094 (+1.22%)14.09
EUR/RUB99.672+0.901 (+0.91%)14.09
AUD0.6703−0.00182 (−0.27%)14.09
HKD7.7985−0.0002 (0%)14.09
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.