Трупы научились говорить, это бывает только в арсагере, стоит понять простую истину, что если эта компания хронический неудачник и совершила все мыслимые инвестиционные ошибки, то шансов у неё нет.. особо после 8 летней истории, а у ОРФ всё-таки пока есть. И больше ничего, альтернативы отсуствуют и на рынке и в категории нерыночных активов. То что стратегия ОРФ безупречно успешна и на растущем и на падающем рынке, а также депрессивном- факт, пусть и не всегда, но особой разницы в стаже уже нет, а рентабельность 6 лет искусственно поддерживать просто невозможно, как и делать в основном верные инвестицонные ходы, пусть и на грани фола, но дающие реальный и стальный эффект, нивелирующий даже ряд ошибок. Реально сейчас никого волнует кто и куда вложился, но реальны результаты вложений в конкретные эмитенты и фонды, а вложения в Арсагеру безальтернативны по неудачности как в акции, так и в паи, поэтому вопрос лишь до каких пор эта трескучая демагогия и непонимание реалий рынка и альтернатив будет продолжаться. Арсагера -живой труп индустрии с заупокойным голосом, а пытается изображать гуру, при никудышных прогнозах, ошибках в стратегии и это требует просто оценки или хотя бы комментирования. Весь вопрос в том, а считают ли эти зомби вообще важным обеспечение доходности, эффективности инвестиций, честности с инвесторами или их единственная цель пропаганда своих абсурдных и при этом отнюдь не романтических или высоких ценностей? Обеспечивать их существование должны их хозяева и фанатические менеджеры с манией величия, но с какого рожна инвесторы и акционеры? На рынке успешность- это доходы, капитализация и стабильность развития и экспансии, а что предъявит арсагера, если уже и бенчмарку начала проигрывать, а акции проиграли ему уже уже навсегда?
Ошибки вопиющи и прицнипиальны. 1. Ставка доходности депозитов занижена примерно на 35-40%, не применено альтернативное вложения в облигации, в т.ч. государственные(налогов нет). 2. Не учтена разница между налогообложением акций(13%) и недвижимости депозитов(как правило 0%) 3. Принципиально не учитывается амортизация недвижимого имущества, которая на интервале 15 лет существенна(порой до 30-40% стоимости, не считая вложений в поддержание). 4. Не учтены факторы: ребалансирка индекса в течении 15 лет(привела к снижению доходности относительно среднвевзвешенных цен например 100 акций бывших в индексе в 1997г) и не учтен фактор дивиденда и его капитализации. 5. Не учтены реальные издержки на владение соотвественно акциями, депозитами и недвижимостью, в т.ч. сдачи последней в аренду и риски ликвидности и хищения или неправомерного изъятия(у недвижимости они самые высокие, если считать по объёму инвестиций). В итоге эти господа сделали совершенно нелепый вывод о превышении эффективности вложений в недвижимость, для чего просто выбрали 1997год(выбрали бы 1998 или 1999г или 2001г были бы совсем иные выводы), исключили фактор разумности при выборе депозитов(максимальная ставка), убрали издержки на владение и амортизацию недвижимостью, устранили эффект разного налогообложения, сделали допущение что недвижимость падает менее чем панические акции в кризис( попробовалибы они продать без такой же скидки недвижимость в кризис!!) и "доказали", что нужно делать разумному человеку, ждущему пенсию и комфортного гроба для того чтобы их нелепые идеи находили поклонников. То что делается тут, это маразм и кретинизм. В подтверждение же их "нениальных" выводов нужно просто открыть главную страницу сайта этой УК. Там ясно написано, что доходность за последние ПЯТЬ ЛЕТ недвижимости в виде их мегафондов Арсагера ЖД и Арсагера ЖС.. +11.8% и -(МИНУС) 19%, это лучшее доказательство их "успешности"... как бизнеса так и моделей. Если добавить что фонды Арсагера ЖС стоят на рынке примерно на 43% ниже их мифической оценки, то 43+19=62% отрицательной доходности за 5 лет(примерно 13% в год)-это лучшая демонстрация их гениальности или алчности, хотя думаю что тут первое и второе перемешано примерно равномерно. И это примерно(в среднем с учётом веса) 70% всех их инвестиций за их историю.
Так либо стучи и тебе откроется или купи по рублю и тебе.. закроется(крышка гробика. Что осуждать условную котировку безнадёжного папира: хватитт у них денег выкупят всё, будет рост, не хватит- будем на 50 коп или ниже. Угадайте что скорее
Обычный прагматизм. Даже если они так же тупо будут управялять, то диконт 45% за 2 года(при стоячем рынке) предусматривает оптимальную кривую риск-доходность при поливариативности сценариев с учётом веса. То что они ослаблены и не могут сами выкупить сбросовые паи и на этом уровне-следствие их предбанктротного состояния и кризиса ликвидности(+доведение до отчаяния инвесторов ЗПИФ нед-ти)и в ином варианте просто не было бы реализовано на практике. Считать 5-10 млн. руб.(или примерно 2-3-3,5% паёв этого фонда или 0,2-0,4% активов ОРФ превышением риска- нелепость. Просто инвестиция, рискованная, но не более чем иные в этом рынке и показатель наличия свобдной ликвидности.
Кстати, ОРФ имеет и "инвестиции" в облигации РБК ИС(реструктуированные) вообще с погашением в 2016-2017гг примерно на 2-3% всего выпуска, это однородная инвестиция по сути с паями арсагеры, правда ожидаемая доходность там повые-примерно 28-31%, а мизерность выпуска сводит на нет риски дефолта опять же при поливаритивном сценарном прогнозировании. Такой дряни с ожидаемой средней доходностью от 20 до 45% годовых на горизонт 2-3 года(умышленое удлиннение дюрации) примерно в 150 облигациях и акциях и примерно на 6-8% чистых активов и примерно 20-25% капитала. Это выглядит разумным риском в этой ситуации в случае ненулевого(именно 20-25% вероятность нормализации рынка сейчас по моим оценкам) риска резкого снижения ставок денежного рынка и соотвесвтенно роста ФР и по сути хеджирует недополучаемую доходность, поскольку остальное либо в кэше, либо в залоговых или свыерхнадежных активах предельно коротких или номинированных в 4 валютах и золоте(по сути практически бездоходных ) и дюрацией от 30 до 300 дней. Поянтно объяснил? Этим "основам инвестирования" точно не учат в Арсагере.
УК Арсагера Количество 123 817 165 Капитализация (на 02.04.2013, Осн. рынок) 125.64 млн. руб.
Долговые обязательства и кредиторская задолженность На 31.12. 2012г. Долгосрочные обязательства 2 043 тыс руб Краткосрочные обязательства 14 480 тыс руб
Чистая прибыль (убыток) 33 749 тыс руб За 2010г. 11 2477 тыс руб За 1кв 2011г. -11 109 тыс руб За 6мес 2011г. -35 599 тыс руб За 9мес 2011г. -26 551 тыс руб За 2011г. 7 050 тыс руб За 1 кв 2012г. -11 878 тыс руб За 6мес 2012г. -4 109 тыс руб за 9мес 2012г. -11 920 тыс руб За 2012г. http://arsagera.ru/o_kompanii/otchetnost_kompanii/
Все правильно: 5-7%. Но надо не забывать собственный капитал (ок. 120 лямов). То есть справедливая цена похожу на те 1.30, которые сама арсагера обозначает. Поэтому чисто по цифрам покупать по 97 копеек можно. Но черт! страшно-то как! и дело не в арсагере. Будет ситуация на фондовом рынке ухудшаться, и арсагера уйдет на кризисные 70 копеек как не фиг делать.
Собственый капитал Арсагеры.. сейчас примерно 80-90 млн. руб, миунс расходы на выходные пособия, закрытие бизнеса и т.д., плюс обязательный год на потенциальную передачу фондов при издержках 20 млн. руб. что выше комиссий и это если рынок не упадёт(не будет отрицательной переоценки активов). Т.е. примерно 60-65 млн. руб, если нет обвала. Или 50 коп. за акцию капитал+ 3%*700 млн. руб=21 млн. руб.(цена цена это мас. в таком рынке, а ИДУ уйдёт само) или наценка примерно 15-17 коп. Оптимально-максимальная цена таким образом 60-65 коп, это без сравнения с аналогами, если дать вес 50% по аналогам(банки) то выйдет ориентир 35-40коп.
знаю людей, которые поведясь на слова о том, что 1.8 отличная цена для входа вложили денег, которые откладывали на покупку машины. как они сейчас чехвостят того советчика и свое слабоумие
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
