ТГК-5

Не сцать! Абуют фсех

Кстати, с наступающим праздком предателя фсех паздравляю

И количество акций в бюллютени по ТГК-6 меньше, Там должно быть по портфелю Т2 или ТОД ?

ну что, мои коллеги по несчастью, что вы в бюллетене отметили?

бюллетени все получили?
1.если проголосовать против, то начислят копейки (1848) вместо моих ТГК-5. а вдруг все это отменят или коэффициенты конвертации сделают более людскими, то я уже это всё не получу
2.если не голосовать, то потом шанса продать за 1848 уже не будет, так как объединенная ТГК-7 обвалится еще до того, как мы сможем конвертированные акции продать

не знаю что делать......?

Всем привет. Наконец то суд. С вероятностью до 90%. Соперник не слабый: Тушь и Вексель. Но за нами справедливость. Кроме этого, если кто заметил, то есть некоторые странные моменты, а именно: за последние пару лет резко увеличилась дебиторка и достигла практичски до 50% выручки. Одновременно рост займов, соответственно рост чистого долга. Про займ в 10 млрд и так все ясно. Ждем и верим в справедливость.

что предлагаешь, не голосовать ПРОТИВ в пришедшем бюллетене? а будет вообще еще шанс проголосовать?

Подсказка: если смотреть квартальные отчеты то видно, что после приобретения КЭС-ом деньги компании стали использоваться структурами Векселя за небольшой процент, в отчетах он указан, одновременно, как пишет Юрченко, энергетики для пополнения оборотки берут кредиты в банках, и ставочка по этим кредитам гораздо выше чем по займам структурам векселя.
дебиторска, это обычный вывод активов, заключаются договоры с подконтрольными структурами, договоры исполняются частично либо вообще не исполняются, структуры исчезают долги остаются, по идеи по каждой такой сделке необходимо в компании внутреннее служебное расследование, плюс заявление в правоохранительные органы, наверняка ни чего подобного нет. Таким образом за счет сомнительных операций из компании выводятся активы, компания беднеет, банкротится, однако общему бизнесу Векселя ущерба нет, поскольку активы по сути просто переводятся на другие структуры, но уже подконтрольные исключительно "главному" без всяких миноров. Все подобное закреплено в российском законе об акционерных обществах, который и писался под дуду подобных кидаловых.

История простая. Оценка заказана. Что получится посмотрим. Но в их оценке есть нарушения и некорректности. Как минимум средняя цена за 6 мес. - 0,0027. Есть аналоги, которые дают стоимость от 0,004 до 0,008. И еще пару важных моментов. Далее, либо цена вырастит на бирже до приемлемого уровня либо суд по оспариванию оценки и экспертиза. При этом всплывает много всякой всячины, включая упрощенную оценку за которую наверника заплачено куча денег. Может ли вырасти цена на бирже. В принципе да. Красиво это когда ТГК -7 вырастит и через коэф. все подтянется. Вариант 2. ТГК 7 плюс минус, а 5 и 6 сильный рост. Вероятность ничтожна мала, так как это будут левак либо некие договоренности что бы кто то продал на бирже. Одним словом нужно ждать оценку, с которой люди пойдут в суд.

О воровстве через дебиторку говорить рано, так как она вся краткосрочная. Очевидно, что ее держат и под дефицит оборотных средств берут кредиты, это факт. Важно кто держит. Конечно это жульничество и в принципе можно подвести под угрозу национальной безопасности, так как что плохищи делают. В конечном счете увеличивают себестоимость продукции, что негативно влияет на экономический рост. Сокращают сбыт отечественной продукции, которая становится менее конкурентной. И т.д. В принципе экономическая диверсия. К стенке конечно не поставят, но выводы сделают. А энергетикая это стратегическая отрасль экономики. Конечно всем все понятно, но по большому счету подходить к увеличнию долговой нагрузки и соответственно себестоимости нужно именно с государственной позициит. Сам факт 50% выручки краткосрочная дебиторка, это уже повод для разбирательства.

оценка по рыночной за пол-года в корне не верная
поскольку такая оценка может получится ниже чистых активов, таким образом реальный рубль активов может быть оценен непонятным рынком в 10 копеек. Возникает вопрос, а почему такой рынок. А он потому такой что при наличии мажоритарного акционера имеющего более 50%+1 акция, другим зачастую в предприятие с неясными перспективами, отсутствующими дивами входить смысла нет.
Вопрос еще в чем, что кэс - хлолдинг получается лицом заинтересованым в сделке по объединению, а значит по закону голосовать за эту сделку не может. Но все разбросано по офшорам, конечные бенефициары которых не раскрыты. получается, что все знают кто за всем стоит, кто владеет компанией, но он же и голосует за удобный ему вариант развития.
нужно сравнивать затратный подход к оценке предприятия, т.е. сколько нужно вложить, чтоб получить на пустом месте аналогичный объект, это самая реальная оценка для бизнеса, который не намерен ликвидироваться, а бизнес то энергетики вроде ликвидироваться не собирается.
а оценка по рыночному принципу на основе средневзвешанной цены - это всегда оценка под заказ мажоритария.
но сможете ли вы через суд это доказать и пересмотреть закон об акционерных обществах, проблема то в корупционной норме этого закона, которая реально приводит к отъему собственности на любом этапе существования любой компании по хотелке мажоритария.

Еще раз внимательно. Оценка (их) учитываем один из трех методов оценки (дискон. денеж. потоков). Они не учли другие варианты, в том числе сопостовимых сделок, в который может входить и сред. цена за 6 мес. и др. Их объяснения не выдерживают критику. Соответственно делается оценка, которая учитывает максимально больший доступный объем информации. Именно она и будет являться аргументом в суде. Предполагается что собрание примет решение. Оспаривание решения собрания в части оферты. Важен результат новой оценки. Естественно они не знают на что согласны акционеры 5 и 6. Соответственно (как вариант) дотянут рынок до 0,003 - 0,005. Для этого нужно вытащить стоимость тгк 7. Например рост в 2 раза вытягивает общую стоимость компании на коэф до 1 ЧА, которая при 1,8 стоит (объединенная) уже 0,55-0,6. До этого тгк-7 стоила 1 ЧА. В любом случае суда (не важно с каим результатом) сильно не выгоден Векселю. Все увидят их оценку (она странная) и возникнет много вопросов. А если мы берем тренд на борьбу с офшорами и западными компаниями (рейт. агентствами и т.д) то это хороший повод дискредитировать не только Векселя но и Тушь. Дмаю, что они это понимают. Они договорились с крупными, но учли мелких. Кроме этого посмотрите (в сети есть) оценка ТГК5 которую заказывал РАО (оценивали одну из дочек ТГК 5). Там оценка грамотная и совершенно другие показатели.

ОАО «УДМУРТСКАЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ГЕНЕРИРУЮЩАЯ КОМПАНИЯ» - оценка. в сети есть.

Оценка тех, кто будет судиться, еще не готова?

А зачем судится, ведь деньги миноров пошли на благое дело свет и тепло

не особо я в 197114 верю: https://mfd.ru/forum/post/?id=4781151

http://lenta.ru/news/2013/11/11/privatise/
Следственный комитет запросил право оспорить приватизацию.
Это к тому, что этим вопросом никто не занимается. Все не так просто в этом мире, особенно в России. Но отвечать придется. Прямо или косвенно. Нужно понимать, что Вексель оказывает услуги гос-ву. При этом, на некоторые вещи, некоторые люди (но не все) закрывают глаза. Но нужно знать гос-во. У него такаяработа. Завтра в легкую все поменяется. Так было и так будет. Вспомните Петра 1 и Меньшикова. И его слова перед смертью. Вексель совершает ту же ошибку что и Гусинский. Он наивный думает, что общается с физиками с которыми и дальше будет общаться. Но как только у физиков не будет власти, он будет вынужден общаться с другими физиками, у которых может быть иное мнение на многие вопросы. Так что не все так просто. Что касается написанного ранее, то позиция озвучена (письмо Векселю), где все изложено. Да, все что произошло (оферта) не в рамках прогноза. Это нонсенс. Вся налитика строится на истории. До этого такого не было. И не было оснований считать, что такое может быть. Должно было произойти как со сбытами (рост в 4 раза после объявления оферты). Но этого не произошло. По прежнему считаю, что цена актива из расчета данных показателей считается аномально дешевой. Так было и так будет. Но если кто то сжульничал, то это в среднесрочном плане его личные проблемы.

по сбытам совсем другая история, госкомпания выкупала акции у своих, если бы список владельцев питерского на момент выкупа раскрыли, вы бы наверное очень удивились
по тгк нужно вытрясти чужих

Сбыты имеются ввиду кэс холдинга.

все логично на приватизации надо было брать векселю по любой цене, чтоб был контрольник, далее возврат потраченного за счет миноров ну и госов
поэтому рыночный курс в ж...у, "глупые" госы сливают по "рынку", далее по рынку нагибают миноров и контрольник ой какое чудо превращается в поноценный пакет

по логике вексель продолжит кидалово и после объединения,
практика откана госами и прочими му.....
после объедения волжскую гонют в пол, далее допка большая по номиналу,
доли миноров размыты по самое неболуйся
а потом рост и продажа западникам можно и по оценке на момент начальной приватизации (самой объективной из всех оценок), а можно и выше, но западники деньги в отличие от нас считают и будут торговаться
и так будет везде и ни чего неоспорите
как говорится кручу верчу нае... хочу
а активы то вот они .... постучал вексель по карману