С 18 года раз в три месяца захожу на ветку ,здесь всё та же картина - участнеги заклинают Богданова капитализацию просят повысить. Им невдомёк ,что Богданова акции- шмакции не интересуют; его дело производство ,косты ,прибыль. Не собственник он - это уже секрет полишинеля. Я вам умную вещь скажу ,только вы не расстраивайтесь. Не будет никакого роста капитализации ,пока собственник ,настоящий ,не формализует своё владение сургутом. В ближайшие 4 года это точно не произойдет.
Думаешь, Путин доверит это дело (формализацию владения) своему преемнику? Сомневаюсь, однако. Если только в планах у Путина еще на один 6-ти летний срок пойти, тогда да, можем еще минимум 6 лет ждать превращения ПАО СНГ в действительно Публичное АО. А если нет таких планов, то ситуёвина может развиваться куда быстрее.
С 18 года раз в три месяца захожу на ветку ,здесь всё та же картина - участнеги заклинают Богданова капитализацию просят повысить. Им невдомёк ,что Богданова акции- шмакции не интересуют; его дело производство ,косты ,прибыль. Не собственник он - это уже секрет полишинеля. Я вам умную вещь скажу ,только вы не расстраивайтесь. Не будет никакого роста капитализации ,пока собственник ,настоящий ,не формализует своё владение сургутом. В ближайшие 4 года это точно не произойдет.
Думаешь, Путин доверит это дело (формализацию владения) своему преемнику? Сомневаюсь, однако. Если только в планах у Путина еще на один 6-ти летний срок пойти, тогда да, можем еще минимум 6 лет ждать превращения ПАО СНГ в действительно Публичное АО. А если нет таких планов, то ситуёвина может развиваться куда быстрее.
Я думаю ,что пока он у власти конечного бенефициара - то есть конкретное ,живое физическое лицо - мы не узнаем.Не так выразился. Конечного бенефициара открыто и гласно для широкой общественности не назовут ; кто он - для пытливого ума не тайна.В данный момент открываться он не намерен во избежании кривотолков ;с акционерами он прибылями делиться не будет -так он устроен , деньги ему не нужны ( кубышка его личный стабфонд) ; рынок акций поддерживать не станет - опять таки чтобы не шокировать публику реальной оценкой сургута. А самое главное - миноритарии ему не нужны ,им ясно и недвусмысленно дали понять - чужие здесь не ходят.Когда он откроется ? - наверное когда все акции окажутся в нужных руках. НЛМК ,кстати ,хороший пример. Там тоже ни дивидендов ,ни рынка акций не было пока 90% не оказалось у Лисина.
С 18 года раз в три месяца захожу на ветку ,здесь всё та же картина - участнеги заклинают Богданова капитализацию просят повысить. Им невдомёк ,что Богданова акции- шмакции не интересуют; его дело производство ,косты ,прибыль. Не собственник он - это уже секрет полишинеля. Я вам умную вещь скажу ,только вы не расстраивайтесь. Не будет никакого роста капитализации ,пока собственник ,настоящий ,не формализует своё владение сургутом. В ближайшие 4 года это точно не произойдет.
Ищут давно, но не могут найти... Нет в СНГ никакого "настоящего" собственника! Точнее говоря, даже при всём желании он юридически неопределим. Поэтому и формализовать его право собственности невозможно. Подпоручик Киже хоть на бумаге существовал, а этого "настоящего" собственника СНГ нет даже на бумаге. Этот правовой казус - результат закольцованной схемы владения. Мне так кажется...
С 18 года раз в три месяца захожу на ветку ,здесь всё та же картина - участнеги заклинают Богданова капитализацию просят повысить. Им невдомёк ,что Богданова акции- шмакции не интересуют; его дело производство ,косты ,прибыль. Не собственник он - это уже секрет полишинеля. Я вам умную вещь скажу ,только вы не расстраивайтесь. Не будет никакого роста капитализации ,пока собственник ,настоящий ,не формализует своё владение сургутом. В ближайшие 4 года это точно не произойдет.
Ищут давно, но не могут найти... Нет в СНГ никакого "настоящего" собственника! Точнее говоря, даже при всём желании он юридически неопределим. Поэтому и формализовать его право собственности невозможно. Этот правовой казус - результат закольцованной схемы владения. Мне так кажется...
То что он глубоко законспирирован ,не значит что его нет.Любая контора работает в пользу реальных живых людей. Все эти фонды ,некоммерческие партнерства ,которые значатся акционерами сургута - номинальные ,промежуточные собственники.Все системообразующие предприятия назвали своих бенефициаров - физлиц ,тот же НЛМК на своём сайте честно указал - 80% акций у Флетчер , бенефициар Флетчера -Лисин. Один сургут тщательно скрывает бенефициара. Почему? - наверное ,это может повредить репутации бенефициара. Вопрос что называется на засыпку - кому выгодно скрывать свою крупную собственность?
Аха ,поручик Киже. Был бы в России закон ,обязывающий раскрывать конечных бенифициаров - предъявили бы . Скорее всего подставного. Хотя я тут подумал ,как его предъявить подставного-то ,ему же надо как-то объяснить происхождение денег.
С 18 года раз в три месяца захожу на ветку ,здесь всё та же картина - участнеги заклинают Богданова капитализацию просят повысить. Им невдомёк ,что Богданова акции- шмакции не интересуют; его дело производство ,косты ,прибыль. Не собственник он - это уже секрет полишинеля. Я вам умную вещь скажу ,только вы не расстраивайтесь. Не будет никакого роста капитализации ,пока собственник ,настоящий ,не формализует своё владение сургутом. В ближайшие 4 года это точно не произойдет.
Ищут давно, но не могут найти... Нет в СНГ никакого "настоящего" собственника! Точнее говоря, даже при всём желании он юридически неопределим. Поэтому и формализовать его право собственности невозможно. Подпоручик Киже хоть на бумаге существовал, а этого "настоящего" собственника СНГ нет даже на бумаге. Этот правовой казус - результат закольцованной схемы владения. Мне так кажется...
У любой схемы есть схемотехник и не важно где он . Как говорят и на старуху бывает проруха , так что схемотехник не застрахован .
Ищут давно, но не могут найти... Нет в СНГ никакого "настоящего" собственника! Точнее говоря, даже при всём желании он юридически неопределим. Поэтому и формализовать его право собственности невозможно. Этот правовой казус - результат закольцованной схемы владения. Мне так кажется...
То что он глубоко законспирирован ,не значит что его нет.Любая контора работает в пользу реальных живых людей. Все эти фонды ,некоммерческие партнерства ,которые значатся акционерами сургута - номинальные ,промежуточные собственники.Все системообразующие предприятия назвали своих бенефициаров - физлиц ,тот же НЛМК на своём сайте честно указал - 80% акций у Флетчер , бенефициар Флетчера -Лисин. Один сургут тщательно скрывает бенефициара. Почему? - наверное ,это может повредить репутации бенефициара. Вопрос что называется на засыпку - кому выгодно скрывать свою крупную собственность?
Дело не в конспирации. У кого ещё такая закольцованная схема собственности, как у СНГ? Это только у верёвочки, сколько она ни вейся, конец найдётся. А где конец у кольца? Этого загадочного конечного собственника СНГ начали искать ещё задолго до того, как Путин стал президентом. Этим делом, надеясь нарыть компромат на Путина, занимались самые могущественные спецслужбы мира. До сих пор ищут и найти не могут. Потому и не могут, что ищут то, чего вообще не существует.
Любителям конспирологии посвящается.....Деньги не лежат [в банках], они работают», – говорил буквально два месяца назад гендиректор «Сургутнефтегаза» Владимир Богданов (он руководит компанией уже 35 лет) в ответ на вопрос, не планирует ли компания потратить свои огромные запасы. Она их копила много лет. Логика Богданова: «Сургутнефтегаз» не должен зависеть от банкиров, надо полагаться на собственные силы.
Деньги «Сургутнефтегаз» размещал в разных банках – в основном на валютных счетах. Благодаря росту курса доллара накопления выросли до 2,95 трлн руб. В отдельные годы, когда рубль особенно сильно слабел, финансовые накопления в чистой прибыли превышали доходы, полученные от нефтегазовой деятельности. А в 2014 г. кубышка «Сургутнефтегаза» превысила капитализацию самой компании. Сейчас это самая богатая компания страны, что, несомненно, без поддержки государства вряд ли было бы возможно.
«Будут хорошие активы – будем покупать активы», – отвечал Богданов на вопрос, на что компания планирует потратить деньги. Из крупных приобретений на счету «Сургутнефтегаза» покупка лицензий на Талаканское месторождение в 2004 г. за $61 млн и месторождение им. Шпильмана в 2012 г. за $1,5 млрд. Эти сделки по крайней мере укладываются в его стратегию: бурить и добывать нефть только в России (сейчас компания четвертая по добыче). Но неожиданной и странной была покупка в 2006 г. доли венгерской MOL. Венгрия была категорически против нового акционера, не пускала на собрания, «Сургутнефтегаз» сдался и продал актив. А в 2014 г. стало известно, что с «Сургутнефтегазом» была связана компания «Байкалфинансгруп», купившая основной актив ЮКОСа – «Юганскнефтегаз», который затем достался «Роснефти». На момент аукциона в 2004 г. у «Сургутнефтегаза» была возможность приобрести «Юганскнефтегаз».
О каких-либо других крупных сделках компании не известно. Возможно, и сам Богданов (или тот, кто это решает) пока не решил, что делать с этим богатством. Но деньги «Сургутнефтегаза» не давали и не дают другим спокойно спать. Правительство думало о раскулачивании компании: в 2015 г. рассматривало возможность покупки «Сургутнефтегазом» 19,5% акций «Роснефти», сообщало Bloomberg. А аналитики в 2016 г. гадали, решится ли Богданов распечатать кубышку для участия в приватизации «Башнефти». «Сургутнефтегаз» покупать ничего не стал.
Неясность судьбы этих денег, а главное – структуры акционеров подогревает интерес к компании. Кто настоящие владельцы «Сургутнефтегаза» (у него нет акционеров с долей более 5%) – тайна за семью печатями.
На прошлой неделе инвесторов взбудоражила новость, что новая дочерняя компания «Сургутнефтегаза» – ООО «Рион» будет вкладывать и управлять ценными бумаги. Акции «Сургутнефтегаза» за три дня выстрелили на 27% (капитализация – 1,75 трлн руб.). Участники рынка решили, что накопленные деньги «Рион» начнет вкладывать в акции материнской компании. Но часть инвесторов заподозрили, что это может быть способом сэкономить на дивидендах: «Сургутнефтегаз» может перевести часть своих накоплений в «Рион» и эти средства перестанут отражаться в отчетности. Ведь компания никогда особо не заботилась о миноритариях.
Зачем слишком консервативному «Сургутнефтегазу» вдруг заниматься ценными бумагами? Сама компания пояснений не дает, а инвестсообществу остается пока только гадать, что за этим стоит. Будет ли «Рион» действительно инвестировать в ценные бумаги или он нужен исключительно для операций внутри самого «Сургутнефтегаза», к примеру с его тайными акционерами, казначейским пакетом (до 2002 г. он был на балансе компании), банками, в которых хранятся деньги? Вряд ли ответ – первый вариант....... Вы бы хоть читали и искали информацию про контору, а то строчите как из пулемета всякую херню, ни хера вы здесь не получите. А это вам в довесок, если не можете мозгами подумать...,.............в интервью сказал Александр Рязанов, бывший заместитель председателя правления ОАО Газпром (MCX: GAZP), который знаком с Богдановым более 20 лет:
«Он понимает, что не сможет использовать эти деньги по своему усмотрению. Несколько лет назад он сказал мне, что в его распоряжении только проценты, которые составляют 1 млрд долларов в год. Его это вполне устраивает.
Аха ,поручик Киже. Был бы в России закон ,обязывающий раскрывать конечных бенифициаров - предъявили бы . Скорее всего подставного. Хотя я тут подумал ,как его предъявить подставного-то ,ему же надо как-то объяснить происхождение денег.
56+ ,хорошо что ты эту информацию тиснул ,хотя она далеко не полная. На покупке MOL ,пожалуй стоит подробнее остановиться , она дает пищу для размышлений.Действительно сделка выглядела очень странной : Сургут ,который кроме лицензий ничего не покупал, вдруг покупает миноритарную долю в венгерской МОЛ , которая и прибыли генерирует с гулькин х. На самом деле МОЛ через австрийскую ОМВ был участником проекта Набукко - газопровода по, которому туркменский и азербайджанский газ должен был поступать в Европу в обход России.Этим российское государство было чрезвычайно озабочено - поэтому решило внедрить в состав одного из участников своего казачка,чтобы иметь информацию о планах консорциума и по возможности им помешать. Почему в этой " большой" игре использовали Сургут и какие особые отношения его связывали с властью - остаётся только догадываться. Венгрия не была против ( может она и не особенно рада была,но что ей оставалось делать) ,МОЛ потребовал от сургута раскрыть собственников -обычная практика .Сургут естественно ,отказался , - поэтому за всё время своего акционерства сидел без дивидендов и допуска к собраниям. " «Сургутнефтегаз» сдался и продал актив." Не совсем так ,не особо Венгрия хотела выкупать этот актив : ну висит какой-то акционер ,хлеба ( в смысле - дивидендов ) не просит , ну и пусть себе.Просто приехал Орбан в Москву , и уж не знаю ,что за предложение ему сделали от которого невозможно отказаться ,но Венгрия выкупила пакет ,сургут даже на этом заработал 3 копейки. А задолго до этого структуры Ходорковского предпринимали попытку недружественного поглощения сургута , сургут яростно отбивался и тогда акции сургута впервые по настоящему росли. Да много чего любопытного с сургутом происходило ,всё не перечислишь.
Почему в этой " большой" игре использовали Сургут и какие особые отношения его связывали с властью - остаётся только догадываться.
Может вот в таких деталях и кроется ответ на вопрос кто (или что) является и конечным бенефициаром, и распорядителем кубышки, и фактическим хозяином компании? Без покровительства в лице государства просто нереально держать такую информационную оборону, без гос. спецслужб невозможно противостоять мощнейшим попыткам недружественного поглощения, ну а без закрытых глаз регулятора никому не позволено так нагло манипулировать папирами на фонде. Мое имхо: не позднее 2023 года Сургутнефтегаз официально превратится в госкомпанию, наконец-то раскрыв все карты. И неисключено, что компания ещё станет образчиком открытости и прозрачности. Вот тогда и полетит ракета. Но до этого момента должны произойти некоторые события, без которых не получится сделать все красиво.
Доброе утро всем! Успешного вам завершения недели! Нефть растёт, из-за чего укрепляется рубль. Но не смотря ни на что надежда на закрытие див.гэпа живёт и торжествует!
Доброе утро . Американские сенаторы проголосовали за повышение потолка госдолга на 480 млрд долларов, сообщают информационные агентства. https://vz.ru/news/2021/10/8/1122993.html?utm_s... Американская администрация призывала Конгресс США немедленно поднять или отменить потолок госдолга, а также предупредила, что в противном случае уже 18 октября будут исчерпаны возможности обслуживать финансовые обязательства. Интересное , чудное время живём колеги - крупнейшая экономика балансирует на грани дефолта . --------- 4,4 миллиарда долларов выкупит Минфин на внутреннем рынке в рамках бюджетного правила в октябре
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.
З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :) З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
