mfd.ruФорум

Сургутнефтегаз (SNGS)

Новое сообщение | Новая тема |
NNN_69
29.10.2019 23:12
1
N
(аккаунт удален) @ 29.10.2019 22:42
Префу можно превратить в тыкву. Ныне выплачивается 7.2% а не 10% прибыли на нее. Узнайте из устава почему... Если гасятся псевдоказначейка обычка - то https://mfd.ru/forum/post/?id=17283612 пунк a
нельзя, читаем закон об АО:
2. Номинальная стоимость размещенных привилегированных акций общества не должна превышать 25 процентов от уставного капитала общества. Публичное общество не вправе размещать привилегированные акции, номинальная стоимость которых ниже номинальной стоимости обыкновенных акций.
(аккаунт удален)
29.10.2019 23:12
Аккаунт пользователя удален
sarychin
29.10.2019 23:15
 
Вы все время говорите про казначейские акции, т.е. те, которые находятся в собственности эмитента. Где в балансе есть инфа о казначейках на балансе СНГ?
Официальные казначейки отражены в отчетности US GAAP в 2000. Ищите и найдете отчет аудитора Ernst & Young. Не официальные за следующие годы (не отчеты) - это расследования, например крайнее - https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/201...
Они на балансах 100% дочек. Увы, пока что Российское законодательство не считает такие бумаги казначейскими.
Вот! Именно из этого и надо исходить. Это не казначейки и соответственно на них действующее законодательство не распространяется.

Важно то, что где юридические лица ( неважно дочки или аффилированные фирмы) держат эти акции. В депозитарии эмитента или на рынке, грубо говоря. Это и определяет фри флот бумаг на ММВБ.

Почему это важно? Потому, что пока акции разбросаны по рукам сделать принудительный выкуп не возможно.
Другое дело, что в определенный момент эти акции могут перейти в руки ( на счет РИОНА). НЕ важно каким путем - рыночным или через прямую продажу.

Важно то, что это может произойти быстро и одномоментно. Самое смешное, что и денег то на это не нужно. Просто надо взять кредит под смешной процент под залог этих же акций всего лишь на полгода или семь месяцев.

Иными словами даже я могу купить эти акции без особых затруднений.

Вот в чем весь прикол этой схемы. А лапша на наши уши в виде НПЗ, ЛУКОЙЛА и прочей хрени не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения.

Все просто как три копейки. И я согласен продать свои акции с дисконтом к их реальной стоимости, но в разумных пределах.

Но КУКЛ уж больно жаден, забывая что жадность - путь к бедности! ( КУКЛ - это для тебя лично )
Kuznec
29.10.2019 23:16
 
(аккаунт удален) @ 29.10.2019 22:42
Префу можно превратить в тыкву. Ныне выплачивается 7.2% а не 10% прибыли на нее. Узнайте из устава почему... Если гасятся псевдоказначейка обычка - то https://mfd.ru/forum/post/?id=17283612 пунк a
Превратить префу в тыкву - задача трудная, если не невыполнимая. Посмотри п.5.9 Устава ПАО СНГ.
Вот выдержка:
5.9. ...,Акционеры Общества - владельцы привилегированных акций Общества - не имеют права голоса при решении вопросов на общем собрании акционеров, за исключением случаев, когда принятие изменений или дополнений настоящего Устава затрагивает права и интересы владельцев привилегированных акций Общества...,

Т.е. префы становятся голосующими акциями, как только рассматриваются/ затрагиваются интересы акционеров-владельцев префов. И если, как вы пишите, погасят 60-70 или сколько там процентов казначеек- обыкновенных акций, то будет просто огромное/подавляющее большинство голосов у владельцев префов. Вряд-ли владельцы префов будут голосовать за принятие решений, уменьшающих/ущемляющих их права.
sarychin
29.10.2019 23:18
 
(аккаунт удален) @ 29.10.2019 23:12
Не волнуйтесь. Префа будет получать свои дивы согласно новой див. политике. Какая она будет известно станет потом, когда произойдет консолидация компании в одних, но надежных руках.

Главное, чтобы было что выделять на дивы!
NNN_69
29.10.2019 23:18
2
N
Ситуация хорошо описана в статье 15-летней давности: см. по ссылке https://zahvat.ru/show/news/negasimye-kaznachej...
В ХХХ году акции "Сургутнефтегаза" были вовлечены в доселе невиданную на фондовом рынке России карусель, за три недели раскрутившую капитализацию компании на 70% до $ХХХ млрд. Компания стала третьей по стоимости в России после ХХ и "Газпрома". Это дало повод аналитикам и участникам рынка подозревать, что какой-то игрок ведет агрессивную скупку бумаг "Сургута" с целью его недружественного поглощения и свержения менеджмента.

Некоторые аналитики называли резкий взлет бумаг компании вполне логичным. Они указывали на то, что "Сургутнефтегаз" очень сильно недооценен: ххх.

Ничего похожего на сегодняшний день, правда? Только статье 15 лет.
sarychin
29.10.2019 23:22
 
Префу можно превратить в тыкву. Ныне выплачивается 7.2% а не 10% прибыли на нее. Узнайте из устава почему... Если гасятся псевдоказначейка обычка - то https://mfd.ru/forum/post/?id=17283612 пунк a
Превратить префу в тыкву - задача трудная, если не невыполнимая. Посмотри п.5.9 Устава ПАО СНГ.
Вот выдержка:
5.9. ...,Акционеры Общества - владельцы привилегированных акций Общества - не имеют права голоса при решении вопросов на общем собрании акционеров, за исключением случаев, когда принятие изменений или дополнений настоящего Устава затрагивает права и интересы владельцев привилегированных акций Общества...,

Т.е. префы становятся голосующими акциями, как только рассматриваются/ затрагиваются интересы акционеров-владельцев префов. И если, как вы пишите, погасят 60-70 или сколько там процентов казначеек- обыкновенных акций, то будет просто огромное/подавляющее большинство голосов у владельцев префов. Вряд-ли владельцы префов будут голосовать за принятие решений, уменьшающих/ущемляющих их права.
Вопрос с префами - технический и решаемый даже в нынешних реалиях. Не выплатили дивы - акции превратились в голосующие. А там на собрании общим большинством голосов можно размазать по стенке всех противников решения ХОЗЯИНА.

Плавали-знаем.(С)
Kuznec
29.10.2019 23:28
1
Ситуация хорошо описана в статье 15-летней давности: см. по ссылке https://zahvat.ru/show/news/negasimye-kaznachej...
В ХХХ году акции "Сургутнефтегаза" были вовлечены в доселе невиданную на фондовом рынке России карусель, за три недели раскрутившую капитализацию компании на 70% до $ХХХ млрд. Компания стала третьей по стоимости в России после ХХ и "Газпрома". Это дало повод аналитикам и участникам рынка подозревать, что какой-то игрок ведет агрессивную скупку бумаг "Сургута" с целью его недружественного поглощения и свержения менеджмента.

Некоторые аналитики называли резкий взлет бумаг компании вполне логичным. Они указывали на то, что "Сургутнефтегаз" очень сильно недооценен: ххх.

Ничего похожего на сегодняшний день, правда? Только статье 15 лет.
Много чего общего с событиями ххх давности, но, думаю, есть и отличие: сейчас идет процесс завершения скупки и этот процесс очень даже "дружественный".
Kuznec
29.10.2019 23:44
 
Превратить префу в тыкву - задача трудная, если не невыполнимая. Посмотри п.5.9 Устава ПАО СНГ.
Вот выдержка:
5.9. ...,Акционеры Общества - владельцы привилегированных акций Общества - не имеют права голоса при решении вопросов на общем собрании акционеров, за исключением случаев, когда принятие изменений или дополнений настоящего Устава затрагивает права и интересы владельцев привилегированных акций Общества...,

Т.е. префы становятся голосующими акциями, как только рассматриваются/ затрагиваются интересы акционеров-владельцев префов. И если, как вы пишите, погасят 60-70 или сколько там процентов казначеек- обыкновенных акций, то будет просто огромное/подавляющее большинство голосов у владельцев префов. Вряд-ли владельцы префов будут голосовать за принятие решений, уменьшающих/ущемляющих их права.
Вопрос с префами - технический и решаемый даже в нынешних реалиях. Не выплатили дивы - акции превратились в голосующие. А там на собрании общим большинством голосов можно размазать по стенке всех противников решения ХОЗЯИНА.

Плавали-знаем.(С)
Не будет Богданов и К принимать решений, ущемляющих права и законные интересы владельцев префы, ибо это нельзя осуществить без нарушения законодательства, без потери лица ХОЗЯИНОМ, без нанесения вреда/потери имиджа российским фондовым рынком. Все будет сделано красиво, в рамках ЗАКОНА.
Я верю в наличие ума, чести и совести у ХОЗЯИНА.
Ученик Лекаря
29.10.2019 23:59
 
Сообщение удалено автором 30.10.2019 в 00:00.
sarychin
30.10.2019 00:08
 
Вопрос с префами - технический и решаемый даже в нынешних реалиях. Не выплатили дивы - акции превратились в голосующие. А там на собрании общим большинством голосов можно размазать по стенке всех противников решения ХОЗЯИНА.

Плавали-знаем.(С)
Не будет Богданов и К принимать решений, ущемляющих права и законные интересы владельцев префы, ибо это нельзя осуществить без нарушения законодательства, без потери лица ХОЗЯИНОМ, без нанесения вреда/потери имиджа российским фондовым рынком. Все будет сделано красиво, в рамках ЗАКОНА.
Я верю в наличие ума, чести и совести у ХОЗЯИНА.
Я раньше слышал, что префой затарены структуры близкие к СНГ - пенсионный фонд, Страховая и прочие конторы, которые обслуживают работников СНГ и города.

Как эти структуры будут кормиться в дальнейшем я не знаю. Но думаю пока менять ее не будут до момента Х.
MMMM
30.10.2019 00:35
 
Сколько здесь версий,зачитаешься!!!ну не бумага ,а золото!!!а не кому в голову не приходило,что ее льют по рынку бешаными объемами,фонды,если она в 2000г.-1бакс -27р.,за обычку,2016 при скочке бакса на90р.-50р.(55 центов),и сейча(60 центов)-44р. 3месяц назад была 35 центов-26р. Так вот ответ каким фондам нужна такая суммарная бумага,которые держат ее 10-15 лет ,сольют ее бешаными объемами за месяц......про префку пока промолчу...
sarychin
30.10.2019 00:51
 
Сколько здесь версий,зачитаешься!!!ну не бумага ,а золото!!!а не кому в голову не приходило,что ее льют по рынку бешаными объемами,фонды,если она в 2000г.-1бакс -27р.,за обычку,2016 при скочке бакса на90р.-50р.(55 центов),и сейча(60 центов)-44р. 3месяц назад была 35 центов-26р. Так вот ответ каким фондам нужна такая суммарная бумага,которые держат ее 10-15 лет ,сольют ее бешаными объемами за месяц......про префку пока промолчу...
Для того, чтобы ее лить, надо ее как минимум иметь. Это я про фонды говорю, которые ее якобы льют. Да так льют, что ее практически нет на рынке.
ȣ
30.10.2019 00:54
 
Если «на балансах дочерних компаний есть ~70% акций», то…

«Сведения о прекращении у эмитента права распоряжаться определенным количеством голосов, приходящихся на доли, составляющие уставный капитал отдельной организации»
https://www.moex.com/ru/listing/emidoc-data-fac...

передача акций кому надо, чтобы сделать что следует Или что это?
ivan111
30.10.2019 01:02
 
i
Избы любую бумагу своим пипсодрочерством и своей гавняной аналитикой могут засрать и превратить в гавно.
Сургут недооценен рынком и точка.
А дальше сами думайте, как его торговать на длинных периодах - от лонга или от шорта. Никто вам в этом не поможет.
kevlart1
30.10.2019 01:03
 
Сообщение удалено автором 30.10.2019 в 01:03.
kevlart1
30.10.2019 01:04
 
Если «на балансах дочерних компаний есть ~70% акций», то…

«Сведения о прекращении у эмитента права распоряжаться определенным количеством голосов, приходящихся на доли, составляющие уставный капитал отдельной организации»
https://www.moex.com/ru/listing/emidoc-data-fac...

передача акций кому надо, чтобы сделать что следует Или что это?
Просто у одной из дочек тепеть нет акций на балансе
kevlart1
30.10.2019 01:07
 
Избы любую бумагу своим пипсодрочерством и своей гавняной аналитикой могут засрать и превратить в гавно.
Сургут недооценен рынком и точка.
А дальше сами думайте, как его торговать на длинных периодах - от лонга или от шорта. Никто вам в этом не поможет.
Ты прям глаза открыл...Да он уже много лет недооценен и что? Он же не с проста недооценен, а за "классное" корпоративное управление
ivan111
30.10.2019 01:11
 
i
Ну, а где образцовое и классное корпоративное управление в мире? В зБере тухлом, что ли? Или в Никеле? Или в Мечеле? Или в Магните? Где ?????
Это просто специфика конкретно Сургута и ФСЁ.
ivan111
30.10.2019 01:14
 
i
Специфика везде есть, это не говорит о том, чтобы из-за этого избы торговали папир в полу.
Даже Богданов сейчас молчит! Так нет, вам опять не нравится! Вы сами папиру валите! И опять вам Богданов виноват...корпоративное управление, видите ли, у него неправильное!
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сургнфгз
Сургнфгз27.645−0.075 (−0.27%)16:40
График Сургнфгз-п
Сургнфгз-п58.46+0.165 (+0.28%)16:40
График SNGS London
SNGS London6.370 (0%)2022
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.

З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :)
З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 53
 
Хорош - 48
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 28
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:35 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 954.72+197.27 (+7.15%)16:55
RTSI949.68+85.59 (+9.91%)16:55
DJ Industrial44 713.52−136.83 (−0.31%)01:00
S&P 5006 039.31−28.39 (−0.47%)08:20
NASDAQ Comp19 632.3229−101.2634 (−0.51%)00:00
FTSE 1008 609.41+51.6 (+0.60%)16:40
DAX 3021 687.02+49.49 (+0.23%)16:40
Nikkei 22539 513.97+99.19 (+0.25%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.73−0.22 (−0.26%)16:40
ГАЗПРОМ ао138.92+1.87 (+1.36%)16:40
ГМКНорНик121.96+0.18 (+0.15%)16:40
ЛУКОЙЛ7 160.5−31.5 (−0.44%)16:40
Полюс17 200+183 (+1.08%)16:40
Роснефть534.7−0.9 (−0.17%)16:40
РусГидро0.5783−0.0004 (−0.07%)16:40
Сбербанк281.05+0.69 (+0.25%)16:40

Курсы валют

EUR1.04125−0.00071 (−0.07%)16:40
GBP1.2436−0.001 (−0.08%)16:40
JPY154.163−0.961 (−0.62%)16:40
CAD1.44174+0.00024 (+0.02%)16:40
CHF0.9078+0.00137 (+0.15%)16:40
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)09:01
RUR98.158−1.0913 (−1.10%)16:37
EUR/RUB102.182−1.229 (−1.19%)16:37
AUD0.62239−0.0004 (−0.06%)16:40
HKD7.79117−0.00063 (−0.01%)16:40
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.