mfd.ruФорум

Сургутнефтегаз (SNGS)

Новое сообщение | Новая тема |
Saatchi&Saatchi
25.12.2018 19:19
2
Исаак Ньютон потерял более 20 тыс. фунтов стерлингов, после чего заявил, что может вычислять движение небесных тел, но не степень безумия толпы.
Ну не совсем так.
Ньютон произнес эту фразу, когда его спросили, как долго будут расти акции. Он сказал, что не может это вычислить. И продал акции (с прибылью). Что было дальше, уже другая история.

Показать в полный размер
Saatchi&Saatchi
25.12.2018 19:27
 
Так почему акция в 2 раза дороже?
Есть специалисты по фундаменталу на ветке?
А вы посчитайте, сколько бы компания стоила, если бы вообще не платила дивиденды.
FL1NT
25.12.2018 19:27
1
Кто нибудь понимает, почему обычка столько стоит?
Так почему акция в 2 раза дороже?
рынок живет ожиданиями, например того что изменят див политику
ДЕЛЕЦ
25.12.2018 19:32
 
Д
хмммм...
Россия гарантирует поставку газа в Европу в законтрактованных объемах даже при отсутствии договоренностей о транзите с Украиной.

Об этом сказал министр энергетики России Александр Новак. Вариант транзита через Украину после завершения текущего транзитного контракта в 2019 году также возможен. В будущем планируется закончить строительство газопровода «Северный поток – 2» из России в Германию по дну Балтийского моря. К этому же времени должно закончиться действующее соглашение «Газпрома» с «Нафтогазом» о транзите российского газа в Европу через Украину.
Все это может стать мощным катализатором роста котировок акций «Газпрома», который по инвестиционной привлекательности уступает только «Сургутнефтегазу» с его денежной позицией в размере $44 млрд.

Однако, глядя на сегодняшнюю рыночную динамику, стоит напомнить, что акции растут только тогда, когда их покупают, а не когда у компании привлекательные оценочные мультипликаторы и хорошие денежные потоки. «Газпром» очень дешев, однако это не значит, что он не может быть еще дешевле.
Разуваев Александр
ГК «Альпари»
даа все так и есть но у газпрома не эфективное управление +политические риски,если будет у 100 руб то можно взять.
ага еще и личный кошелек топов-вон вексель как разбогател
Johnny_22
25.12.2018 19:32
 
Кто нибудь понимает, почему обычка столько стоит?
Так почему акция в 2 раза дороже?
рынок живет ожиданиями, например того что изменят див политику
я бы понял неокторую премию на эти ожидания, но сейчас они явно завышены. Акция слишком сильно переоценена
Johnny_22
25.12.2018 19:34
 
Так почему акция в 2 раза дороже?
Есть специалисты по фундаменталу на ветке?
А вы посчитайте, сколько бы компания стоила, если бы вообще не платила дивиденды.
Должно быть, намного дороже.
с чего вдруг? компании некуда инвестировать (или она не хочет этого делать). Расти она не хочет. Максимум - рыночная долларовая ставка в максимально надежных РОССИЙСКИХ банках.
Я и сам могу свои деньги на депозит в сбербанк отнести. Зачем покупать сургут об?
Johnny_22
25.12.2018 19:37
 
Кто нибудь понимает, почему обычка столько стоит?
Я вижу что по обычке платят 0,4-0,65 коп дивов, что составляет мизерную часть даже операционной прибыли. Т.е. размер дивиденда не зависит по большому счету от операционных результатов. Видимо, просто задан дивиденд и какой то темп их роста, которого придерживаются.
Считаем начиная с 2009 года - средний темп роста 4%. Щас дивиденд последний 0,65.
Считаем по модели гордона (в данном случае моделька применима на мой взгляд): цена акции=0,65/(r-4%)=26
Находим r, получается равным примерно 6,5%. Но это явно чушь, т.к. даже бизрисковая доходность составляет 8-8,5-9%.
Делаем по другому - берем r=8,5% и получаем risk-neutral оценку цены акции:
0,65/(0,085-0,04)=14,4 руб за шт.
Если учесть налог на дивы, все будет хуже.
Так почему акция в 2 раза дороже? Единственное что приходит на ум - что есть какие то надежды что кубышку хоть частично раздадут. Но это не возможно, т.к. обескровит валютную составляющую российской банковской системы.
А ведь есть еще санкционные риски, а значит дисконтировать нужно чуть больше чем под 8,5%.
Есть специалисты по фундаменталу на ветке или только по тех анализу?

Исаак Ньютон потерял более 20 тыс. фунтов стерлингов, после чего заявил, что может вычислять движение небесных тел, но не степень безумия толпы.

Лично не заморачиваюсь ни на какие анализы , все профанация .
тогда надо признать что покупая или продавая сур об вы играете в казино
Saatchi&Saatchi
25.12.2018 19:38
 
Зачем покупать сургут об?
Я убрал последнюю фразу. Вы не ответили на мой вопрос (или просьбу).
Johnny_22
25.12.2018 19:44
1
как вариант - тайный владелец сургута добирает обычку, хочет собрать с рынка всё. Времени у него не ограниченно.
Но тут встает вопрос про префы. Если обычка жутко дорогая, то префы просто за копейки (относительно). Набросал модель до 2030 года при консервативных прогнозах по нефти и доллару, все равно акция сильно недооценена. Значит префы не мешают бенефициару. А вот обычка почему то ему другое дело.
Причем по префам бенефициар делится щедрыми дивами - социальную нагрузку берет. Много акций было у сотрудников, хотя мнгогие конечно разбазарили давным давно. Но все же. Держателей префов кормят.
Johnny_22
25.12.2018 19:50
3
Зачем покупать сургут об?
Я убрал последнюю фразу. Вы не ответили на мой вопрос (или просьбу).
я могу попробовать ответить, но я скорее пришел сюда чтобы услышать этот ответ )))
в таком случае для решения задачи с моей точки зрения не хватает данных.
Модель дисконтирования дивов в таком случае не работает. В этом случае критически важным становится понимание мотивов менеджмента, которые накапливают ДС на счетах, не инвестируя их фактически никуда. Фактически, в это ситуации активы фирмы круто бы росли, и (как бы) моя доля в этих активах, но я, фатически владея ничтожной долей, никогда не смог бы получить никакого реального возврата на свои деньги без соответствующей воли менеджмента (ну или бенефициара).
Поскольку мои знания о личности и мотивах бенефициара равны 0, то для меня бы такая инвестиция содержала бы исключительно неопределенность, или неизмеримый риск, и непросчитыавемое матожидание. Для меня (подчеркиваю, для меня) ценность такой акции была бы близка к 0. Ну может по 3-5 руб как некий опцион такая покупка имела бы смысл.
Johnny_22
25.12.2018 19:59
1
я всегда тут говорю зачем вгонять 25-30 руб чтоб получить 60-65 коп-это не о чем,ни дивов ни роста.
А никто и не вгоняет, её на рынке мизерное количество, фонды держат, да и всё. Она входит в индексы, соответственно, её пропорционально этому и держат. При малейшем намёке на изменения начинают "вгонять", когда изменения обламываются, происходит отток.
Кажется, в 2015 у кого-то была идея держать обычку в день отсечки вместо кэша с целью покупки префы. В день дивгэпа обычка его закрывает за пару часов и вот тебе готовый кэш под префу (ну или под ГП, они обычно в один день закрываются) + пара процентов.
интересный факт про закрытие див гэпа в сур об, посмотрю, спс
Вольный Каменщик
25.12.2018 20:01
2
хмммм...
Россия гарантирует поставку газа в Европу в законтрактованных объемах даже при отсутствии договоренностей о транзите с Украиной.

Об этом сказал министр энергетики России Александр Новак. Вариант транзита через Украину после завершения текущего транзитного контракта в 2019 году также возможен. В будущем планируется закончить строительство газопровода «Северный поток – 2» из России в Германию по дну Балтийского моря. К этому же времени должно закончиться действующее соглашение «Газпрома» с «Нафтогазом» о транзите российского газа в Европу через Украину.
Все это может стать мощным катализатором роста котировок акций «Газпрома», который по инвестиционной привлекательности уступает только «Сургутнефтегазу» с его денежной позицией в размере $44 млрд.

Однако, глядя на сегодняшнюю рыночную динамику, стоит напомнить, что акции растут только тогда, когда их покупают, а не когда у компании привлекательные оценочные мультипликаторы и хорошие денежные потоки. «Газпром» очень дешев, однако это не значит, что он не может быть еще дешевле.
Разуваев Александр
ГК «Альпари»
Ключевые слова " в законтрактованных объемах". Если помните, то в 2012-2014 годах был вал судов Газпрома с евролилипутами и не только. Эти суды отменили много обязательств как евростран, так и Газпрома. В итоге, Газпрому законтрактовано 100 млрд кубов из реально поставляемых 200 млрд кубов. Остальные 100 млрд кубов идут по разовым заявкам, необязательным к исполнению. Занавес.
Какая будет цена газа, если Газпром прекратит транзит через украину? Думаю, что австрийский хаб будет торговать газ по 1000 евро.
Rosa
25.12.2018 20:02
 
интересный факт про закрытие див гэпа в сур об, посмотрю, спс
Там и побыстрей бывало.
Johnny_22
25.12.2018 20:06
 
новая мысль - если рассматривать сур не как рублевую инвестицию, а как долларовую, может все будет реальнее? все равно весь свободный кэш в баксах, и выручка в баксах. Только расходы рублевые.
agdamych
25.12.2018 20:09
 
Сообщение удалено автором 05.11.2019 в 12:08.
ДЕЛЕЦ
25.12.2018 20:13
−6
Д
Минимальная пенсия в Армении с 1 января 2019 года составит 600 евро
Вольный Каменщик
25.12.2018 20:31
 
Минимальная пенсия в Армении с 1 января 2019 года составит 600 евро
Мерзкое обаяние либералов... Байку про 600$ пашинян травил в сентябре, а вот в бюджете эти больные фантазии не получили отражения.
ДЕЛЕЦ
25.12.2018 20:34
1
Д
Минимальная пенсия в Армении с 1 января 2019 года составит 600 евро
Мерзкое обаяние либералов... Байку про 600$ пашинян травил в сентябре, а вот в бюджете эти больные фантазии не получили отражения.
толи дело наши либерасты из кремля-пенсии отжали, налоги подняли...
что там в методичках что нить новое пишут про доллар? чего он растет?
Вольный Каменщик
25.12.2018 20:38
 
Мерзкое обаяние либералов... Байку про 600$ пашинян травил в сентябре, а вот в бюджете эти больные фантазии не получили отражения.
толи дело наши либерасты из кремля-пенсии отжали, налоги подняли...
что там в методичках что нить новое пишут про доллар? чего он растет?
Это все сопли и словоблудие. В бюджет Армении на 2019г заложена пенсия в 600евро/долл?
EST
25.12.2018 21:08
 
Минимальная пенсия в Армении с 1 января 2019 года составит 600 евро
верится с трудом,поживем увидем.у нас даже нету такой,у меня мать получает 400 евро.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сургнфгз
Сургнфгз28.4+0.27 (+0.96%)23.01
График Сургнфгз-п
Сургнфгз-п58.57−0.06 (−0.10%)23.01
График SNGS London
SNGS London6.440 (0%)2022
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.

З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :)
З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20245
 
202312
 
20223
 
20211
 
20200
 
20161
 
20140
 
20097
 
Другой1
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!4
 
Всего голосов:34 
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был худшим или не впечатлил?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
Газпром18
 
Роснефть0
 
Сбербанк0
 
Сургутнефтегаз2
 
Лукойл0
 
Россети7
 
Новатэк1
 
Эн+2
 
Мечел10
 
свой вариант в комметарии2
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 926.1+168.65 (+6.12%)23.01
RTSI930.18+66.09 (+7.65%)23.01
DJ Industrial44 565.07+408.34 (+0.92%)00:53
S&P 5006 118.71+32.34 (+0.53%)01:45
NASDAQ Comp20 053.6781+44.3385 (+0.22%)00:00
FTSE 1008 565.2+20.07 (+0.23%)23.01
DAX 3021 411.53+157.26 (+0.74%)23.01
Nikkei 22540 059.18+100.31 (+0.25%)04:34
Hang Seng19 779.35+78.79 (+0.40%)04:34

Котировки акций

ВТБ ао87.8+1.79 (+2.08%)23.01
ГАЗПРОМ ао137.84+1.01 (+0.74%)23.01
ГМКНорНик124.96+1.22 (+0.99%)23.01
ЛУКОЙЛ7 2150 (0%)23.01
Полюс16 465.5+455.5 (+2.85%)23.01
Роснефть539.1−0.9 (−0.17%)23.01
РусГидро0.544−0.0033 (−0.60%)23.01
Сбербанк280.49+0.13 (+0.05%)23.01

Курсы валют

EUR1.04156+0.00016 (+0.02%)04:34
GBP1.2353+0.0002 (+0.02%)04:34
JPY156.243+0.223 (+0.14%)04:34
CAD1.43804+0.00014 (+0.01%)04:34
CHF0.90721+0.00023 (+0.03%)04:34
CNY7.282−0.0055 (−0.08%)04:33
RUR99.8737−0.0003 (0%)04:29
EUR/RUB104.039+0.023 (+0.02%)04:29
AUD0.62804−0.0003 (−0.05%)04:34
HKD7.7879−0.0012 (−0.02%)04:34
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.