mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
MaxNeo
19.12.2023 20:52
2
Мы ж вроде пенсионные портфели формируем)
Вот этим и занимаюсь.
Пенсионный портфель иметь обязан каждый. С юности строить. Чтоб не было потом мучительно больно... как у классика.
А я я на пенсии с 2016 года. Неформально. Самозванец) Мне доход и дивы выводить важно.
Думаю, и любому человеку хочется жить здесь и сейчас.
На зарплату же
А что мешает иметь 2(или больше) счетов, на ИИС делать реинвест,а на обычном(ых) продавать бумаги на "пенсию"(от перемены мест слагаемых сумма то не меняется). Да, комиссия чуть больше за телодвижения, но плюсов с ИИС все равно больше за счет экономии на налогах.
zavhoz
20.12.2023 00:55
 
нет, не совмещены, при закрытии выбирать придётся
В новом оба типа вычетов совмещены и по сумме инвестирования неограничен. Не все так однозначно
Башня, при переходе со старого на новый минимум 2 года до закрытия потеряешь
Wist
20.12.2023 07:38
 
нет, не совмещены, при закрытии выбирать придётся
В новом оба типа вычетов совмещены и по сумме инвестирования неограничен. Не все так однозначно
Башня, при переходе со старого на новый минимум 2 года до закрытия потеряешь
Не придется. Совмещение обоих типов вычета - его фишка, ну и безлимитное пополнение.
Wist
20.12.2023 07:53
2
В новом оба типа вычетов совмещены и по сумме инвестирования неограничен. Не все так однозначно
я понял так, что сумма возврата ндфл (у кого белая зарплата) - по прежнему 52 тыра/год,
а вот по положительному финрезу - вычет не больше чем с 30 лям за весь срок договора (хоть ярды занеси на 9 лет) - раньше был лимитирован завод, но ограничений по вычету с финреза не было.
на первый взгляд мне выгоднее оставить все как есть: иис-1 у жены, иис-2 для себя и есть еще обычный торговый, на котором бумаги вылеживаются по три года
Да, есть ограничение в 30 млн. финреза. Это минус, который, теоретически, обходится через открытие сразу же 3 счетов. 90 млн вычета за 5 лет с фин.реза устроит очень многих, за 15 лет 180 млн.

Но самый существенный минус, это конечно же невозможность вывести средства без закрытия счета. Сейчас переключить тумблер "дивиденды и купоны" на денежный счет дело 30 секунд. В общем, нужно думать
Швед
20.12.2023 10:27
1
Да, есть ограничение в 30 млн. финреза. Это минус, который, теоретически, обходится через открытие сразу же 3 счетов. 90 млн вычета за 5 лет с фин.реза устроит очень многих, за 15 лет 180 млн.
А разве 30 млн. финреза это не на итоговое количество счетов ИИС 3 типа? Вычет же по налогоплательщику считается по идее.
Wist
20.12.2023 10:39
 
Да, есть ограничение в 30 млн. финреза. Это минус, который, теоретически, обходится через открытие сразу же 3 счетов. 90 млн вычета за 5 лет с фин.реза устроит очень многих, за 15 лет 180 млн.
А разве 30 млн. финреза это не на итоговое количество счетов ИИС 3 типа? Вычет же по налогоплательщику считается по идее.
Вычет по налогоплательщику, конечно. Но разовость вычета обычно указывается, как при покупке недвижимости. Здесь про это ничего не говорится, поэтому по дефолту вычет в 30 млн на фин рез по одному счету. Но вопрос хороший, нужно будет уточнить (дождаться внесения изменений в НК РФ)
Швед
20.12.2023 10:47
1
А разве 30 млн. финреза это не на итоговое количество счетов ИИС 3 типа? Вычет же по налогоплательщику считается по идее.
Вычет по налогоплательщику, конечно. Но разовость вычета обычно указывается, как при покупке недвижимости. Здесь про это ничего не говорится, поэтому по дефолту вычет в 30 млн на фин рез по одному счету. Но вопрос хороший, нужно будет уточнить (дождаться внесения изменений в НК РФ)
По крайней мере, ВТБ так это видит. Они сделали табличку сравнительную. 30 млн. вычет вне зависимости от количества счетов иис 3 типа, они полагают. И я с ними соглашусь, такова логика налогового законодательства.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2023/12/1...
Kfym
20.12.2023 10:56
 
Вычет по налогоплательщику, конечно. Но разовость вычета обычно указывается, как при покупке недвижимости. Здесь про это ничего не говорится, поэтому по дефолту вычет в 30 млн на фин рез по одному счету. Но вопрос хороший, нужно будет уточнить (дождаться внесения изменений в НК РФ)
По крайней мере, ВТБ так это видит. Они сделали табличку сравнительную. 30 млн. вычет вне зависимости от количества счетов иис 3 типа, они полагают. И я с ними соглашусь, такова логика налогового законодательства.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2023/12/1...
А я это парни понял по своему : три счёта, Ты-Жена-Ребёнок/Родители.
Ну а торгуешь естественно ты сам. Всё просто как бублик.
Wist
20.12.2023 10:58
 
Вычет по налогоплательщику, конечно. Но разовость вычета обычно указывается, как при покупке недвижимости. Здесь про это ничего не говорится, поэтому по дефолту вычет в 30 млн на фин рез по одному счету. Но вопрос хороший, нужно будет уточнить (дождаться внесения изменений в НК РФ)
По крайней мере, ВТБ так это видит. Они сделали табличку сравнительную. 30 млн. вычет вне зависимости от количества счетов иис 3 типа, они полагают. И я с ними соглашусь, такова логика налогового законодательства.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2023/12/1...
С логикой все непросто. Вот, например, этот абзац вызывает вопросы по части логики:
Другим лайфхаком владельцев ИИС-1 (который в народе сразу стал более популярным, чем ИИС второго типа) стало сочетание налоговых льгот «ИИС плюс трёхгодичка». По истечении трёхлетнего срока ИИС-1 инвестор переводил с него ценные бумаги на обычный брокерский счёт и далее удерживал их на обычном счёте до истечения трёх лет с даты покупки этих бумаг на ИИС-1.

По сути это нарушение логики. Выводить средства с ИИС можно только при его закрытии, а закрыть счет с бумагами нельзя.

Поэтому, я дождался хотя бы изменений в налоговый кодекс.
Швед
20.12.2023 11:04
2
По крайней мере, ВТБ так это видит. Они сделали табличку сравнительную. 30 млн. вычет вне зависимости от количества счетов иис 3 типа, они полагают. И я с ними соглашусь, такова логика налогового законодательства.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2023/12/1...
С логикой все непросто. Вот, например, этот абзац вызывает вопросы по части логики:
Другим лайфхаком владельцев ИИС-1 (который в народе сразу стал более популярным, чем ИИС второго типа) стало сочетание налоговых льгот «ИИС плюс трёхгодичка». По истечении трёхлетнего срока ИИС-1 инвестор переводил с него ценные бумаги на обычный брокерский счёт и далее удерживал их на обычном счёте до истечения трёх лет с даты покупки этих бумаг на ИИС-1.

По сути это нарушение логики. Выводить средства с ИИС можно только при его закрытии, а закрыть счет с бумагами нельзя.

Поэтому, я дождался хотя бы изменений в налоговый кодекс.
Я сам в этом году закрыл ИИС с бумагами в Альфе, не продавая их. Бумаги ушли на обычный брокерский счет в Альфе же. Чтобы закрыть ИИС, не нужно все превращать в деньги.
Wist
20.12.2023 11:04
 
По крайней мере, ВТБ так это видит. Они сделали табличку сравнительную. 30 млн. вычет вне зависимости от количества счетов иис 3 типа, они полагают. И я с ними соглашусь, такова логика налогового законодательства.

https://www.vbr.ru/investicii/novosti/2023/12/1...
А я это парни понял по своему : три счёта, Ты-Жена-Ребёнок/Родители.
Ну а торгуешь естественно ты сам. Всё просто как бублик.
Нет. Там именно про три счета на одно лицо говорится. Про счета на каждого члена семьи - это, в любом случае, остается рабочей схемой.
Wist
20.12.2023 11:21
1
С логикой все непросто. Вот, например, этот абзац вызывает вопросы по части логики:
Другим лайфхаком владельцев ИИС-1 (который в народе сразу стал более популярным, чем ИИС второго типа) стало сочетание налоговых льгот «ИИС плюс трёхгодичка». По истечении трёхлетнего срока ИИС-1 инвестор переводил с него ценные бумаги на обычный брокерский счёт и далее удерживал их на обычном счёте до истечения трёх лет с даты покупки этих бумаг на ИИС-1.

По сути это нарушение логики. Выводить средства с ИИС можно только при его закрытии, а закрыть счет с бумагами нельзя.

Поэтому, я дождался хотя бы изменений в налоговый кодекс.
Я сам в этом году закрыл ИИС с бумагами в Альфе, не продавая их. Бумаги ушли на обычный брокерский счет в Альфе же. Чтобы закрыть ИИС, не нужно все превращать в деньги.
Я знаю, что так делают. Я про отсутствие логики, т.к. в налоговом кодексе черным по белому разнесены льготы по ИИС и по трехлетнему удержанию
Wist
20.12.2023 17:09
3
ВТБ жжет.

https://www.finam.ru/publications/item/sovet-di...
Совет директоров ВТБ утвердил стратегию развития на 2024-2026 годы.
Цели:
1. финансовое сопровождение структурных преобразований и нового инвестиционного цикла в экономике
2. масштабирование розничного бизнеса при обеспечении лидирующих позиций по качеству финансовых услуг
3. кратное увеличение расчётов в национальных валютах с дружественными странами

прекрасные цели, я считаю Походу, эта помойка никогда не переродится во что-то вменяемое.
rock-retiree (Z)
20.12.2023 19:18
 
Я сам в этом году закрыл ИИС с бумагами в Альфе, не продавая их. Бумаги ушли на обычный брокерский счет в Альфе же. Чтобы закрыть ИИС, не нужно все превращать в деньги.
Я знаю, что так делают. Я про отсутствие логики, т.к. в налоговом кодексе черным по белому разнесены льготы по ИИС и по трехлетнему удержанию
я впервые провернул по этой схеме примерно в 2017 г. все сработало, писал на форуме в какой-то ветке
Antigua
20.12.2023 19:34
 
Я знаю, что так делают. Я про отсутствие логики, т.к. в налоговом кодексе черным по белому разнесены льготы по ИИС и по трехлетнему удержанию
я впервые провернул по этой схеме примерно в 2017 г. все сработало, писал на форуме в какой-то ветке
И в чем схема.
zavhoz
20.12.2023 19:41
 
он использовал льготу на долгосрочное владение переведя бумаги с иис на обычный счет. Надеемся, что эту дырку не закроют налоговики, оч хочется длинные офз под это дело подержать.
rock-retiree (Z)
20.12.2023 19:56
2
я впервые провернул по этой схеме примерно в 2017 г. все сработало, писал на форуме в какой-то ветке
И в чем схема.
все написано несколькими постами ранее:

1. по иис-1 три года возвращаешь по 52 тыра; покупаешь ростовые бумаги,
2. через три года иис закрываешь, бумаги выводишь на обычный тороговый счет,
3. когда покупкам исполняется 3+ года, можно продать и получить льготу по ндфл со всего роста.
4. иис-1 после закрытия открываешь вновь.

схема потеряла актуальность, так как теперь вновь открыть иис-1 не удастся - госы латают дыры.
теперь мне больше подходит схема: иис-1 (для белой зарплаты и вывода дивиков) + ИИС-2 (для спекуляций, бумаг роста и вывода дивиков) + обычный торговый счет (для ленивых инвестиций в личный пенсионный фонд - здесь целесообразно держать бумаги даже дольше трех лет, потому что налоговый вычет растет с годами )

поэтому буду беречь имеющиеся сейчас давно открытые иис-ы
rock-retiree (Z)
20.12.2023 20:07
4
сегодня заходил к броку бкс. еще никак не комментируют иис-3: юристы не разобрались в нюансах, не нарисовали презентации. босс сказал: лучше не консультировать, чем консультировать неправильно.
Поглядим
20.12.2023 21:55
4
П
сегодня заходил к броку бкс. еще никак не комментируют иис-3: юристы не разобрались в нюансах, не нарисовали презентации. босс сказал: лучше не консультировать, чем консультировать неправильно.
Юристы не могут ни в чём разобраться в принципе, потому что пока ещё нет полноценной законодательной базы. Пока не будет принят закон, вносящий изменения в НК РФ (а он пока принят только в первом чтении, и Дума уже на каникулах), это всё писями на воде виляно, извините. Спасибо, с БКС прояснился уровень квалификации.
MaxNeo
20.12.2023 22:25
5
Сегодня поступили первые дивы по указу 663
брокер Сбер, покупка была на Мос.бирже , пришли по Амген - сразу вычли налог 30%, т.е. треть можно сразу минусовать(
ну хоть что то сдвинулось...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Trawell
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 дек 2024)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.