mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
Тул Равий
10.08.2023 07:34
2
Парад в электросбытах продолжается кто все это жрет ? Цены переставили за считанные дни в 2-3-5 раз.
Потом опять будут годами сползать.
Такие действия логичны для того, кто обладает достаточными деньгами и административным ресурсом: что бы, внешне авантюрные, вложения отбить… В т.ч. как вариант «парковки кэша» в ситуации перехода к «новой (ситуационной) экономике»… «Копилка СургутНГ ?, условный «Китай»?(вполне возможно) – интересно и как симптом… Часть построения нового ландшафта.. Что же до «рынка в целом», то он, ИМХО, очень хочет откорректироваться процентов на 5, не менее. Но ситуация не дает повода к тому, а дает другие – типа ослабления рубля… ИМХО, конечно…
бронепони
10.08.2023 09:25
5
Парад в электросбытах продолжается кто все это жрет ? Цены переставили за считанные дни в 2-3-5 раз.
Потом опять будут годами сползать.
У меня почему-то в голове такая картина рисуется. Есть тут парочка крупных спекулей с депо в половину ярда, которые специализируются на шлаках. Там им помимо собственных денег ещё и куча народа в управление свои счета даёт. Подозреваю что используя эти многочисленные клиентские счета, делают огромные переливы и заодно перекладывают на клиентов все риски. То есть сначала на первой планке выкупают все эти энергосбыты на свои деньги, затем на следующих планках покупки идут на клиентские деньги, на пятой планке собственная позиция продается клиентам и залётным хомякам. В итоге у кукловода прибыль 500%, у клиентов прибыль по счетам тоже рисуется огромная, процентов 200, они сидят довольные. А вот дальше для клиентов начинается казино: если получится раздать пакет по этим безумным ценам сторонним хомякам, то отлично, клиенты смогут зафиксировать прибыль, а если какой шухер случится, то обнаружится что покупать весь этот шлак некому и нужно выбирать, либо продавать в 5 раз дешевле, либо морозить деньги в этом неликвиде по конским ценам.
В итоге у крупного спекуля огромная прибыль уже в кармане, а у клиентов большая бумажная прибыль с неясными перспективами её зафиксировать
Кто что думает по этому поводу?
Заноза
10.08.2023 09:37
1
Парад в электросбытах продолжается кто все это жрет ? Цены переставили за считанные дни в 2-3-5 раз.
Потом опять будут годами сползать.
...
Есть тут парочка крупных спекулей с депо в половину ярда, которые специализируются на шлаках. Там им помимо собственных денег ещё и куча народа в управление свои счета даёт.
...
Мы люди простые... Нам инфа такого масштаба, какой ты располагаешь, недоступна.
Спасибо, что предупредил.
Теперь мы - осведомлённые.

Привет, бронепони!
zavhoz
10.08.2023 09:42
2
-а фикситься они об кого будут?
-с большим и деньгами так играть чревато
-думается, сбыты - это в будущем основные бенефициары дойки населения РФ (и стрижки под ноль), основная идея в сбытах - если государство топнет ногой "доколе прятать прибыли и дивы платить не будете?!", то держатели сбытов увидят наконец-то свои дивиденды.

помню 2009-11, там также черенки от лопат на фонде прорастали...
Бронепони давно не появлялся, ветка оживает
бронепони
10.08.2023 10:10
2
-а фикситься они об кого будут?
-с большим и деньгами так играть чревато
-думается, сбыты - это в будущем основные бенефициары дойки населения РФ (и стрижки под ноль), основная идея в сбытах - если государство топнет ногой "доколе прятать прибыли и дивы платить не будете?!", то держатели сбытов увидят наконец-то свои дивиденды.

помню 2009-11, там также черенки от лопат на фонде прорастали...
Бронепони давно не появлялся, ветка оживает
Так я же и говорю, что все риски на клиентов переложены, можно на этих ценах дальше шлаки держать и пытаться раздать лохам, а при шухере сказать клиентам что вот такой форс-мажор произошёл, кто бы мог подумать
А по прибыли сбытов, нет там таких прибылей чтобы такой рост оправдать. Вот в ТНС-ках в отчете формально рост прибыли в 10 раз, но они все по кругу владеют пакетами друг друга и три четверти прибыли - это переоценка этих пакетов вследствие разгона, а прибыль от продаж процентов на 30 всего выросла, то есть никаких огромных дивов там не светит
Тул Равий
10.08.2023 11:21
 
-а фикситься они об кого будут?
-с большим и деньгами так играть чревато
-думается, сбыты - это в будущем основные бенефициары дойки населения РФ (и стрижки под ноль), основная идея в сбытах - если государство топнет ногой "доколе прятать прибыли и дивы платить не будете?!", то держатели сбытов увидят наконец-то свои дивиденды.

помню 2009-11, там также черенки от лопат на фонде прорастали...
Бронепони давно не появлялся, ветка оживает
Так я же и говорю, что все риски на клиентов переложены, можно на этих ценах дальше шлаки держать и пытаться раздать лохам, а при шухере сказать клиентам что вот такой форс-мажор произошёл, кто бы мог подумать
А по прибыли сбытов, нет там таких прибылей чтобы такой рост оправдать. Вот в ТНС-ках в отчете формально рост прибыли в 10 раз, но они все по кругу владеют пакетами друг друга и три четверти прибыли - это переоценка этих пакетов вследствие разгона, а прибыль от продаж процентов на 30 всего выросла, то есть никаких огромных дивов там не светит
«Столько (обратно) не впарить» (ТМ). ИМХО, таки вижу здесь «синдром Язон Дин Альта»: «Папа (Большой Папа) дал бабла и крышу» – т.е. нужно собрать с рынка столько и столько то бумаги для заказчика (согласно номенклатуре и спецификации), если «избушке», которой дали ресурс и поручение, удастся в процессе еще что то заработать – это ее дополнительный доход. Кста, не только «сбытов» касается. На «тонком» рынке, да еще и в сговоре с «парой партнеров», такие чудеса можно прокручивать…
П.с. сам эту тему (уже) не играю (ранее думал о вышесказанной логике, но представить не мог масштабов), но наблюдать, в т.ч. экстраполируя на «расклады в целом» - интересно.
бронепони
10.08.2023 11:38
1
«Папа (Большой Папа) дал бабла и крышу» – т.е. нужно собрать с рынка столько и столько то бумаги для заказчика (согласно номенклатуре и спецификации), если «избушке», которой дали ресурс и поручение, удастся в процессе еще что то заработать – это ее дополнительный доход. Кста, не только «сбытов» касается. На «тонком» рынке, да еще и в сговоре с «парой партнеров», такие чудеса можно прокручивать…
Зачем кому-то крупняку покупать эти мелкие пакеты в сбытах по конским ценам? Там везде очень маленький фрифлоут, в тех же ТНС-ках речь идет максимум о 3 процентах, чаще 1-2. Что с таким пакетом можно сделать? Проще у мажора купить если уж очень надо
Думаю всё проще, тут Дуэлянт где-то год назад писал что шлаки могут в 5 раз вырасти, многие посмеялись тогда, но это похоже был не прогноз, а план действий Он раньше во всех этих шлаках давил постоянно и собирая на низах, а на планках скидывая, неплохо зарабатывал. Но со временем схема буксовать начала, многие крупные спеки начали её повторять. Так что пришла пора сменить парадигму После первой планки конкуренты в шлаки уже не лезут и можно спокойно гнать дальше, весь фрифлоут теперь на счетах клиентов
Заноза
10.08.2023 11:47
 
...
Думаю всё проще, тут Дуэлянт где-то год назад писал что шлаки могут в 5 раз вырасти, многие посмеялись тогда, но это похоже был не прогноз, а план действий Он раньше во всех этих шлаках давил постоянно и собирая на низах, а на планках скидывая, неплохо зарабатывал. Но со временем схема буксовать начала, многие крупные спеки начали её повторять. Так что пришла пора сменить парадигму После первой планки конкуренты в шлаки уже не лезут и можно спокойно гнать дальше, весь фрифлоут теперь на счетах клиентов
Поделили сферу влияния: каждому - оговоренный кусок [эмитенты] общего пирога?
Wist
10.08.2023 11:50
1
А в чем выгода собирать шлаки по цене х10 к фундаменталу. Ну разогнал ты в 10 раз низколиквидную папиру, а куда потом с собранным? Покупателей же не будет
Тул Равий
10.08.2023 11:53
1
«Папа (Большой Папа) дал бабла и крышу» – т.е. нужно собрать с рынка столько и столько то бумаги для заказчика (согласно номенклатуре и спецификации), если «избушке», которой дали ресурс и поручение, удастся в процессе еще что то заработать – это ее дополнительный доход. Кста, не только «сбытов» касается. На «тонком» рынке, да еще и в сговоре с «парой партнеров», такие чудеса можно прокручивать…
Зачем кому-то крупняку покупать эти мелкие пакеты в сбытах по конским ценам? Там везде очень маленький фрифлоут, в тех же ТНС-ках речь идет максимум о 3 процентах, чаще 1-2. Что с таким пакетом можно сделать? Проще у мажора купить если уж очень надо
Думаю всё проще, тут Дуэлянт где-то год назад писал что шлаки могут в 5 раз вырасти, многие посмеялись тогда, но это похоже был не прогноз, а план действий Он раньше во всех этих шлаках давил постоянно и собирая на низах, а на планках скидывая, неплохо зарабатывал. Но со временем схема буксовать начала, многие крупные спеки начали её повторять. Так что пришла пора сменить парадигму После первой планки конкуренты в шлаки уже не лезут и можно спокойно гнать дальше, весь фрифлоут теперь на счетах клиентов
Говорю ж, «спецификация» может отличаться от той разблюдовки, что мы видим на рынке. Хотя, в некоторых случаях, «для начала» интересен и пакет, позволяющий втащить своего в сов.дир. Не обязательно контроль или блок. Да и вообще, если частично известны планы Кремля по «судьбе инфраструктуры», то заблаговременно подготовить площадки для ЧГП – дивная и перспективная вещь… В т.ч. и для того, что бы «правильно» направить потоки на «кап.ремонт» (например). «Ябытаксделал» (С). Да, ИМХО, на данный момент, думаю, задача, поставленная «заказчиком», уже решена. Или «почти решена». Т.е. идет уже «чисто игра с хомяком»… ИМХО.

п.с. иногда "мажоритарии" такие "вредные" попадаются, не стрелять же всех подряд (не садить), можно и "цивилизованно" попробовать... Этика делового оборота, опять же...
бронепони
10.08.2023 11:55
 
...
Думаю всё проще, тут Дуэлянт где-то год назад писал что шлаки могут в 5 раз вырасти, многие посмеялись тогда, но это похоже был не прогноз, а план действий Он раньше во всех этих шлаках давил постоянно и собирая на низах, а на планках скидывая, неплохо зарабатывал. Но со временем схема буксовать начала, многие крупные спеки начали её повторять. Так что пришла пора сменить парадигму После первой планки конкуренты в шлаки уже не лезут и можно спокойно гнать дальше, весь фрифлоут теперь на счетах клиентов
Поделили сферу влияния: каждому - оговоренный кусок [эмитенты] общего пирога?
Зачем делить то? Он всё шлачьё окучивает Вот посмотри список исполненных прогнозов у него на сайте https://duellist.ru/
У него там своих денег 500 миллионов и от клиентов ещё больше, плюс специализация именно на шлаках, так что слона тут не спрячешь
бронепони
10.08.2023 12:20
3
А в чем выгода собирать шлаки по цене х10 к фундаменталу. Ну разогнал ты в 10 раз низколиквидную папиру, а куда потом с собранным? Покупателей же не будет
А их никто по такой цене не собирает
Гигантские объёмы на переливах создают иллюзию, но как быть с тем что фрифлоут в 10 раз меньше дневного оборота?
Повторю, из-за постоянной многолетней давильни все спекули в шлаках привыкли скидывать свои пакеты на первой, ну максимум второй планке, дальше обычно опять включалась давильня и через полгода можно было внизу откупить пакет. Значит сейчас весь фрифлоут и был скуплен на первой планке, а дальше имея все доступные акции на счетах клиентов можно спокойно переливать со счета на счет, посторонних пассажиров везти не приходится. Думаю в том числе для этого сотни клиентов и набирались, чтобы можно было обойти контроль ЦБ за сделками, перекидывая пакеты не между пятью своими счетами, а между сотнями формально независимых.
Ну а дальше серией планок цену разгоняют в 5 раз, после можно или держать на этом уровне, потихоньку раздавая, или лить вниз, засаживая любителей отскоков, тут на каждом проливе неопытные новички закупаются. Там ведь в каждом шлаке миллионов на 100 надо раздать несмотря на обороты в ярд, так что задача посильная. В худшем случае убыток будет на счетах клиентов, но в свой карман огромная прибыль уже положена
Заноза
10.08.2023 12:39
 

Сильно́, знакомо и правдиво последнее предложение в этом диалоге:
ДУЭЛЯНТ @ 23.02.2023 01:11  (сообщение удалено)
ROSCOSMOS 2688
10.08.2023 12:48
2
...
Есть тут парочка крупных спекулей с депо в половину ярда, которые специализируются на шлаках. Там им помимо собственных денег ещё и куча народа в управление свои счета даёт.
...
Мы люди простые... Нам инфа такого масштаба, какой ты располагаешь, недоступна.
Спасибо, что предупредил.
Теперь мы - осведомлённые.

Привет, бронепони!
Он Вереск
Бронипони (Вереск) правильно говорит, тут еще помимо Дуэлянта много каналов в телегах. Тактика схожа. Некоторые физики там сидят с депо 100 лямов и таких несколько

Вот Драйвер тоже где то на просторах телег группу собрал))


Даже ЦБ уже признал проблему
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2023/08/0...
Wist
10.08.2023 12:50
1
А в чем выгода собирать шлаки по цене х10 к фундаменталу. Ну разогнал ты в 10 раз низколиквидную папиру, а куда потом с собранным? Покупателей же не будет
А их никто по такой цене не собирает
Гигантские объёмы на переливах создают иллюзию, но как быть с тем что фрифлоут в 10 раз меньше дневного оборота?
Повторю, из-за постоянной многолетней давильни все спекули в шлаках привыкли скидывать свои пакеты на первой, ну максимум второй планке, дальше обычно опять включалась давильня и через полгода можно было внизу откупить пакет. Значит сейчас весь фрифлоут и был скуплен на первой планке, а дальше имея все доступные акции на счетах клиентов можно спокойно переливать со счета на счет, посторонних пассажиров везти не приходится. Думаю в том числе для этого сотни клиентов и набирались, чтобы можно было обойти контроль ЦБ за сделками, перекидывая пакеты не между пятью своими счетами, а между сотнями формально независимых.
Ну а дальше серией планок цену разгоняют в 5 раз, после можно или держать на этом уровне, потихоньку раздавая, или лить вниз, засаживая любителей отскоков, тут на каждом проливе неопытные новички закупаются. Там ведь в каждом шлаке миллионов на 100 надо раздать несмотря на обороты в ярд, так что задача посильная. В худшем случае убыток будет на счетах клиентов, но в свой карман огромная прибыль уже положена
"потихоньку раздавая"... Кому?
Я знаю несколько человек, кто скинули свои пакеты на планках. Их профит - это убыток тех, кто купил. А покупал разгонщик. Еще раз повторю, разогнать шлак не проблема, но кому ты его продашь?
Заноза
10.08.2023 12:52
2
Мы люди простые... Нам инфа такого масштаба, какой ты располагаешь, недоступна.
Спасибо, что предупредил.
Теперь мы - осведомлённые.

Привет, бронепони!
Он Вереск
Бронипони (Вереск) правильно говорит, тут еще помимо Дуэлянта много каналов в телегах. Тактика схожа. Некоторые физики там сидят с депо 100 лямов и таких несколько
Да, я помню)))
Не стала упоминать как Вереск
Мало ли... Вдруг не понравится.
Заноза
10.08.2023 12:55
 
...
Вот Драйвер тоже где то на просторах телег группу собрал))
...
А куда деваться...
Админ отказал ему в просьбе возврата на форум.
ROSCOSMOS 2688
10.08.2023 12:58
1
...
Вот Драйвер тоже где то на просторах телег группу собрал))
...
А куда деваться...
Админ отказал ему в просьбе возврата на форум.
Да, ветка неплохая у него была, но что ж поделать))
rock-retiree (Z)
10.08.2023 15:24
2
Да уж, ситуация.
Пенс, что хоть заблочили ( интересно же ).
когда бкс подготовят мне запрошенные доки, как их примут в открытии и как разблокируют папиры - буду о прохождении этапов сообщать
позавчера бкс подготовили мне заказанные доки.
сегодня их забрал и передал в местное представительство открытия-брока для отправки в головной офис.
менеджериха бкс говорит, что они тоже блочили папиры которые клиенты переводили от других броков. но навели порядок с исполнением 138 указа (блокировкой-разблокировкой) еще примерно в апреле. а если кто сейчас переводит бумаги в бкс, то сразу оформляют соответствие требованиям указа.
rock-retiree (Z)
10.08.2023 15:30
1
А в чем выгода собирать шлаки по цене х10 к фундаменталу. Ну разогнал ты в 10 раз низколиквидную папиру, а куда потом с собранным? Покупателей же не будет
в залог отдать. костину
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Trawell
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.