Куклолюб всё верно расписал, только пессимистично, думаю процентов 70 от usa- цены норм будет дальше. Могу добавить, что была раньше торговля внутри брокеров, сейчас вроде на биржу вывели, но я по стаканам этого не увидел. Но давно так пора было, учёт бумаг ведётся в НРД. Я в Тине уже два года на внебирже с заблокированными шоркаюсь, если есть вопросы - расскажу.
ну вот наблюдаю почти все буржуйские бумаги по 30-35% от настоящей цены
Куклолюб всё верно расписал, только пессимистично, думаю процентов 70 от usa- цены норм будет дальше. Могу добавить, что была раньше торговля внутри брокеров, сейчас вроде на биржу вывели, но я по стаканам этого не увидел. Но давно так пора было, учёт бумаг ведётся в НРД. Я в Тине уже два года на внебирже с заблокированными шоркаюсь, если есть вопросы - расскажу.
ну вот наблюдаю почти все буржуйские бумаги по 30-35% от настоящей цены
Завхоз, а ты поднимись немного выше своей оценки: Ведь что такое «рынок»? Разве он не таков, как его планирует глобальный управляющий? Тем более, никогда он не был «свободным», на мой взгляд. То, что очевидно нам на нашем низшем уровне- это же вариант контролируемого поведения биокорма, которое и запланировано/ожидают от него на высшем уровне, нет? Взять хотя бы ваше мнение о том, что сейчас «время облигаций, а не акций». Ну вот для меня, например, безудержный рост золота говорит об обратном: из любых долговых инструментов надо бежать.
О! Мы с вами входили в рынок в одно время (начало 2009), но вы верили что это дно, а я верил, что дальше будем падать, в результате первый депо просрал, а вы обрели веру в рост акций. Это я к тому, что вход на дне - это зашибись, только второе могут в подарок дать, не угадаешь. Мы не знаем куда дальше оно пойдёт, потому и не можем прогнозировать рост акций. И всё это умножается на геополитические риски, валютные, управленческие (когда об миноритариев ноги вытирают)... Безусловно, рынки цикличны, и комбинируя в разные периоды акции/облигации можно добиться прекрасных результатов, но надо быть гибче, подстраиваться под ситуацию. Сейчас время облигаций, но уже конечно можно подбирать хорошие акции, всё меняется... Я не критикую вашу приверженность акциям, но вспоминаю фразу из кф Звёздный десант: никогда не отказывайся от чего-то хорошего.
В году так 2017 ко мне постучались один из иностранных управляющих фондов, и говорит: «мужик, а давай к нам: мы тебе на супер-демократичном и развитом рынке будем акции покупать- насдак, херак, никей, хреней-чего захочешь, а твои российские акции, возьмем на бережное хранение в надежные руки. Заживешь- как у Христа за пазухой» Да вот только на мой вопросы: «а в каком суде я с вами судиться буду, если вдруг у нас с вами возникнут споры? А куда пошлют в швейцарском суде гражданина РФ?» Они почему-то не ответили и самоудалились))
Квон, я понимаю твой сарказм, но вот не надо меня под..вать... Я всегда писал своё мнение и никого никуда не зазывал! Более того, всё мои потуги за прошлые годы "поиметь рынок" кончались печально, поэтому всё мои советы - это просто моё мнение, основанное на опыте, который позволяет просто "не потерять" (И даже немного заработать). Честно скажу, я не супер талант или трейдер, но инфлю обгоняю, и считаю, что это круто, и не один год... А ты, кстати, ну очень давно в рынке, и опыта у тебя будь здоров, но вот почему-то вредный бываешь но к твоему мнению я прислушиваюсь (иногда)...
Да ну зачем они нужны? С налогом-то? Мне бы наоборот свое слить. Но за 30% как-то неохота. Пусть пропадают
Да вот то-то и оно, что свое слить не получается… по той причине, что то, что можно слить - за 35-50% не интересно, а то, что вроде как и ценник у америкосов сейчас хороший относительно моей цены - оно ни хрена не разблокировано… Рука тянется «докупить» - усреднить, чтоб быстрей выйти после этого, но сколько потом сидеть, чтоб выйти с учетом докупленного хотя бы в безубыток. И есть ли смысл в этом - заморозка дополнительных денег на хз какой срок… с другой стороны, при текущем положении вещей ничего не трогая и не покупая - это тоже заморозка и непонятен временной расклад вообще… А кто-нибудь вообще прикидывал, какая должна быть разница в % между покупкой и последующей продажей, чтобы хотя бы тупо в безубыток продать сейчас купленное..? Хотя б порядок. Условно, купил сейчас за Х, хочешь продать в 0 - продавай за 1,5Х или 2Х…
Да не, никак подковырнуть тебя не хотел: просто поделился своим мнением со своим же обоснованием. И эта связка: «мнение+обоснование своего мнения» - полезная информация, какой бы она ни казалась критической. У меня не всегда получалось выйти даже в плюс: и трансаэро, и псн недвижимость, и финавиа- портили общий результат. Ошибки- это опыт, если с ними работать правильно)
Квон, я понимаю твой сарказм, но вот не надо меня под..вать... Я всегда писал своё мнение и никого никуда не зазывал! Более того, всё мои потуги за прошлые годы "поиметь рынок" кончались печально, поэтому всё мои советы - это просто моё мнение, основанное на опыте, который позволяет просто "не потерять" (И даже немного заработать). Честно скажу, я не супер талант или трейдер, но инфлю обгоняю, и считаю, что это круто, и не один год... А ты, кстати, ну очень давно в рынке, и опыта у тебя будь здоров, но вот почему-то вредный бываешь но к твоему мнению я прислушиваюсь (иногда)...
да и глупо это прождав более трех лет продать сейчас в убыток до победного уже ,как в казино поставил на черное или красное
Не всё так однозначно, что лучше, продать сейчас и получать с этих денег кэшфлоу, или ждать "пока рак на горе свиснет", неся риск полной потери позиции. Сам, например, участвовал в прошлогоднем обмене с нерезами по одной позиции (0.5% от портфеля), получил где-то 30 центов с доллара, чистыми, сейчас эти деньги уже крутятся и приносят какую-то копейку. Сейчас у меня осталась только одна зависшая позиция (фонд финэкс, где-то 1% от портфеля) и пока не собираюсь её продавать, т.к. "ветер немного переменился" и цена ниже плинтуса, но если станет ясно, что "всё плохо", буду выходить по текущим. В целом, отношусь к этому, как к дефолту по облигациям и считаю, что лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего.
да и глупо это прождав более трех лет продать сейчас в убыток до победного уже ,как в казино поставил на черное или красное
Не всё так однозначно, что лучше, продать сейчас и получать с этих денег кэшфлоу, или ждать "пока рак на горе свиснет", неся риск полной потери позиции. Сам, например, участвовал в прошлогоднем обмене с нерезами по одной позиции (0.5% от портфеля), получил где-то 30 центов с доллара, чистыми, сейчас эти деньги уже крутятся и приносят какую-то копейку. Сейчас у меня осталась только одна зависшая позиция (фонд финэкс, где-то 1% от портфеля) и пока не собираюсь её продавать, т.к. "ветер немного переменился" и цена ниже плинтуса, но если станет ясно, что "всё плохо", буду выходить по текущим. В целом, отношусь к этому, как к дефолту по облигациям и считаю, что лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего.
как посмотреть и посчитать. вы получили 30 центов с каждого бакса пусть доходность от "деньги уже крутятся" у Вас 25% годовых тогда только через 6 лет Вы получите 1 бакс, то есть возместите свои потери.
Но за 6 лет так или иначе все разрешится: или американские акции разблокируют или все сгорит в ядерном пламени
так что, смысла большого сдавать в треть цены и ниже нет никакого.
да и глупо это прождав более трех лет продать сейчас в убыток до победного уже ,как в казино поставил на черное или красное
Не всё так однозначно, что лучше, продать сейчас и получать с этих денег кэшфлоу, или ждать "пока рак на горе свиснет", неся риск полной потери позиции. Сам, например, участвовал в прошлогоднем обмене с нерезами по одной позиции (0.5% от портфеля), получил где-то 30 центов с доллара, чистыми, сейчас эти деньги уже крутятся и приносят какую-то копейку. Сейчас у меня осталась только одна зависшая позиция (фонд финэкс, где-то 1% от портфеля) и пока не собираюсь её продавать, т.к. "ветер немного переменился" и цена ниже плинтуса, но если станет ясно, что "всё плохо", буду выходить по текущим. В целом, отношусь к этому, как к дефолту по облигациям и считаю, что лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего.
сейчас не 30 центов цена с доллара а ниже например Эксон 102$ реальная цена а скупают за 2500 в рублях ATT 28$ а скупают по 600 р на том выкупе я тоже продал некоторые акции но только с положительной маржой ну продадите вы сейчас за 600 р или 7$ например одну АТТ ,еще неизвестно по какой цене вы ее брали...вообще смысла невижу кому то их продавать вообще думаю кто то на этом много заработает но не Вы и мы )
пришли дивы северстали. докупил татнефть привилегию: скоро очередные дивиденды, после американских выборов жду, что баррель перестанут сдерживать
пришли дивиденды фосагро. еще докупил татнефть пр.: татка на уверенном первом месте в портфеле (больше 17% обычка, больше 0,5% префка). надеюсь, что сильные мира сумеют не сжечь его в ядерном костре если евреи ударят по ирану (а вдруг?) то целей кроме нефтедобычи особых не вижу. но иран значительно снабжает нефтью китайцев. вряд ли те будут в стороне сидеть тихо. а там и до тайваньского кризиса недалеко
Виртуальная знакомая написала, что РСХБ стал принудительно гасить ЗПИФ, которые получил от ВТБ (у меня там "Золото" застряло). Естественно, по оч низкой цене. Но речь о другом. Я никаких уведомлений не получала. Зато обнаружила в почте брокерский отчет за 7 мая, согласно которому у меня проданы 2 акции амерских нефтяных компаний. по бросовой цене, естественно. НО 1) я распоряжений не давала (не то, что они мне сильно нужны, нет. но дело принципа) 2) куда деньги зачислили и зачислили ли совершенно не понятно - по брокерскому ск было денег, столько и осталось.
Вот потому и страшно с нашими брокерами дело иметь.
ЦБ предложил ввести новые правила учета иностранных бумаг в РФ
Москва. 26 мая. ИНТЕРФАКС - Банк России на фоне возникших с 2022 года проблем, связанных с заморозкой иностранных ценных бумаг, решил пересмотреть подходы к организации системы их учета в РФ для снижения рисков для инвесторов. Согласно опубликованному в понедельник докладу регулятора "Депозитарный учет: новый взгляд на привычные вещи", допускать на рынок для учета в российских депозитариях предлагается только зарубежные финансовые инструменты со схожими принципами учета (модель прямой собственности). Проблемы реализации прав на иностранные бумаги остро обозначились в 2022 году, напоминает Банк России. Российские депозитарии столкнулись с серьезными сложностями при взаимодействии с иностранными организациями: с блокировкой бумаг и выплат по ним, необоснованным списанием и т.д. "Возможность осуществления указанных действий иностранными партнерами российских эмитентов и депозитариев, а также их последствия свидетельствуют о целесообразности проведения анализа действующих механизмов и оценки потребности в выстраивании взаимодействия с иностранными организациями на иных принципах, с учетом накопленного опыта", - пишет ЦБ. В отношении бумаг, которые учитываются в иностранной юрисдикции на принципах относительного права (когда полный объем прав находится у посредника), ЦБ предлагает рассмотреть три возможных варианта: полный запрет их допуска в российскую финансовую систему, организацию специальной системы учета или их допуск в виде депозитарных расписок. Банк России предлагает пересмотреть и подходы к определению ответственности депозитария перед депонентом и рассматривает два варианта: - депозитарий освобождается от ответственности за неисполнение, связанное с рисками иностранной юрисдикции, в том числе за необоснованное списание или блокировку бумаг, только если докажет, что предпринял все возможные усилия для восстановления нарушенных прав своих депонентов, а при заключении договора с иностранным кастодианом на оказание услуг по учету прав провел оценку его финположения и деловой репутации, которая соответствовала установленным в нормативном регулировании критериям. - депозитарий освобождается от ответственности за неисполнение, причиной которого стали связанные с иностранной юрисдикцией основания, находящиеся вне его контроля. Перечень таких оснований должен быть определен на уровне законодательства, отмечает ЦБ. Регулятор также хочет обязать депозитарии информировать депонентов о рисках, связанных с учетом прав на иностранные бумаги. Кроме того, ЦБ предложил рассмотреть возможность изменения подходов относительно учета прав иностранных инвесторов на российские бумаги. Один из вариантов - модернизация института иностранного номинального держателя, которая может предусматривать либо обязательное и регулярное раскрытие информации о владельцах бумаг, либо ведение раздельного их учета (сегрегация) с зеркальным отражением операций по каждому инвестору в российских учетных институтах. Предлагается также оценить возможность полного отказа от посредников, когда активы будут учитываться непосредственно на счетах иностранных инвесторов в российских депозитариях. ЦБ ждет комментарии и предложения по докладу до 1 июля.
кстати, если кому интересно, одна из активисток довела дело до судов (по блокировке и последующей передаче иностранных ценных бумаг в 2022 от ВТБ в Альфу и РСХБ.)
1. Суд с Альфа-банком (первое заседание). Дата: 29.05.2025, время: 11:15 . Место: Мещанский районный суд (ул. Каланчевская 43а, метро: Комсомольская). Зал #711. Дело #02-7729/2025. 2. Суд с Россельхозбанком (первое заседание). Дата: 30.05.2025, время: 10:50. Место: Хамовнический районный суд (7-й Ростовский пер. д.21). Зал #5. Дело #02-2113/2025.
Виртуальная знакомая написала, что РСХБ стал принудительно гасить ЗПИФ, которые получил от ВТБ (у меня там "Золото" застряло). Естественно, по оч низкой цене. Но речь о другом. Я никаких уведомлений не получала. Зато обнаружила в почте брокерский отчет за 7 мая, согласно которому у меня проданы 2 акции амерских нефтяных компаний. по бросовой цене, естественно. НО 1) я распоряжений не давала (не то, что они мне сильно нужны, нет. но дело принципа) 2) куда деньги зачислили и зачислили ли совершенно не понятно - по брокерскому ск было денег, столько и осталось.
Если бумаги входят в список "О включении ценных бумаг в списки ценных бумаг, с которыми возможно заключение Внебиржевых сделок с ценными бумагами На основании решения Правления НКО НКЦ (АО) от 24.04.2025 г. (Протокол № 28):", то там в отчёте не продажа, а перевод в торговый раздел. 7 мая РСХБ это как раз проводил. Нечего панику на пустом месте сеять.
Виртуальная знакомая написала, что РСХБ стал принудительно гасить ЗПИФ, которые получил от ВТБ (у меня там "Золото" застряло). Естественно, по оч низкой цене. Но речь о другом. Я никаких уведомлений не получала. Зато обнаружила в почте брокерский отчет за 7 мая, согласно которому у меня проданы 2 акции амерских нефтяных компаний. по бросовой цене, естественно. НО 1) я распоряжений не давала (не то, что они мне сильно нужны, нет. но дело принципа) 2) куда деньги зачислили и зачислили ли совершенно не понятно - по брокерскому ск было денег, столько и осталось.
Если бумаги входят в список "О включении ценных бумаг в списки ценных бумаг, с которыми возможно заключение Внебиржевых сделок с ценными бумагами На основании решения Правления НКО НКЦ (АО) от 24.04.2025 г. (Протокол № 28):", то там в отчёте не продажа, а перевод в торговый раздел. 7 мая РСХБ это как раз проводил. Нечего панику на пустом месте сеять.
Хм, действительно похоже, что так. Спасибо.
Только вот у меня эти 2 акции согласно брокерскому отчету как раз переведены ИЗ Внебиржевого раздела. Что создает путаницу. для меня. Также, разве не должны брокеры получать согласие клиента на операции (тот же перевод на торговый счет) с его бумагами? Что меня и триггерит больше всего. Что они легко по собственному желанию кидают их то на "неторговые", то на "торговые".
Ну, ребята, вы хотели поиграть в «акул мирового свободного рынка»? Ну вот и итог - с глобальным казино все игры заканчиваются одинаково, на мой взгляд. Особенно для тех, кто по каким-то правилам «не свой». Как только удалось вам на уши столько лапши навешать? Ну да ладно, здесь тоже лапшички хватает, но, все-таки, хотя бы суды здесь российские
пришли дивы нпо наука. купил россетку центр. до этого не имел. идея: ежегодные дивы индексируемые на инфляцию. в случае роста экономики рост энергопотребления и див.
а юань всегда старается падать к другим валютам ибо у китайцев большой экспорт, они хотят продавать свои товары подешевле на мировых рынках потому юань гораааааздо хуже для накоплений, нежели доллар или евро а тут еще укрепление рубля (а вот это временно)
довнес денег. ну как довнес - когда-то вывел сумму, купил некоторое имущество, владел много лет, теперь поменялись планы, продал. без учета этого "вывода и довнесения" взносы на биржу в этом году отбились бы дивами примерно полностью. так как на "довнесенные" деньги покупаю акции идущие на нерест, финальное подведение итогов года по дивдоходности портфеля за год получится немного приукрашенным (но не радикально, т.к. довнесенная сумма вобщем-то не делает погоду). на довнесенное вчера и сегодня прикупил примерно в равных долях: 1. фосагро - фосфорные удобрения похоже прошли дно и начали восхождение. доля в портфеле превысила 18%. 2. газпромнефть - значительная доля переработки, запасы и ориентированность на восток привлекают. мама нуждается в деньгах, будет доить. доля в портфеле свыше 3%. 3. ленэнерго пр. 4. россети центр. 5. россети центр и приволжье. в электриках жду дивы, которые как надеюсь, будут из года в год расти +/- с инфляцией из-за пересмотра тарифов и еще немного по мере роста потребления промышленностью. риск: оборонка может резко сократить заказы на производство, а остальные сектора при этом так и не запуститься считаю, что покупка электриков это как бы всей промышленности оптом (вроде диверсификации). 6. удвоил позу по втб. (довел до 0,2% портфеля) идея: получать несколько лет дивы в связке с финансированием кораблестроителей. риск: возможность секвестирования планов или найдут другой источник финансирования.
довнес денег. ну как довнес - когда-то вывел сумму, купил некоторое имущество, владел много лет, теперь поменялись планы, продал. без учета этого "вывода и довнесения" взносы на биржу в этом году отбились бы дивами примерно полностью. так как на "довнесенные" деньги покупаю акции идущие на нерест, финальное подведение итогов года по дивдоходности портфеля за год получится немного приукрашенным (но не радикально, т.к. довнесенная сумма вобщем-то не делает погоду). на довнесенное вчера и сегодня прикупил примерно в равных долях: 1. фосагро - фосфорные удобрения похоже прошли дно и начали восхождение. доля в портфеле превысила 18%. 2. газпромнефть - значительная доля переработки, запасы и ориентированность на восток привлекают. мама нуждается в деньгах, будет доить. доля в портфеле свыше 3%. 3. ленэнерго пр. 4. россети центр. 5. россети центр и приволжье. в электриках жду дивы, которые как надеюсь, будут из года в год расти +/- с инфляцией из-за пересмотра тарифов и еще немного по мере роста потребления промышленностью. риск: оборонка может резко сократить заказы на производство, а остальные сектора при этом так и не запуститься считаю, что покупка электриков это как бы всей промышленности оптом (вроде диверсификации). 6. удвоил позу по втб. (довел до 0,2% портфеля) идея: получать несколько лет дивы в связке с финансированием кораблестроителей. риск: возможность секвестирования планов или найдут другой источник финансирования.
Рок, облигаций не видел в Вашем портфеле. Если нет то причина отсутствия?
довнес денег. ну как довнес - когда-то вывел сумму, купил некоторое имущество, владел много лет, теперь поменялись планы, продал. без учета этого "вывода и довнесения" взносы на биржу в этом году отбились бы дивами примерно полностью. так как на "довнесенные" деньги покупаю акции идущие на нерест, финальное подведение итогов года по дивдоходности портфеля за год получится немного приукрашенным (но не радикально, т.к. довнесенная сумма вобщем-то не делает погоду). на довнесенное вчера и сегодня прикупил примерно в равных долях: 1. фосагро - фосфорные удобрения похоже прошли дно и начали восхождение. доля в портфеле превысила 18%. 2. газпромнефть - значительная доля переработки, запасы и ориентированность на восток привлекают. мама нуждается в деньгах, будет доить. доля в портфеле свыше 3%. 3. ленэнерго пр. 4. россети центр. 5. россети центр и приволжье. в электриках жду дивы, которые как надеюсь, будут из года в год расти +/- с инфляцией из-за пересмотра тарифов и еще немного по мере роста потребления промышленностью. риск: оборонка может резко сократить заказы на производство, а остальные сектора при этом так и не запуститься считаю, что покупка электриков это как бы всей промышленности оптом (вроде диверсификации). 6. удвоил позу по втб. (довел до 0,2% портфеля) идея: получать несколько лет дивы в связке с финансированием кораблестроителей. риск: возможность секвестирования планов или найдут другой источник финансирования.
Рок, облигаций не видел в Вашем портфеле. Если нет то причина отсутствия?
я не понимаю сколько справедливо стоят фиатные деньги. на мой взгляд их эмиссия (и продажа долга) - чисто жульничество. штормить в них может даже сильнее чем в акциях. поэтому нужно быть привязанным к монитору я так не хочу. облигации есть, но номинированные в золоте, около 2,5% доля в портфеле https://mfd.ru/forum/post/?id=22651352#22651352
1. Чистая экономика, никакой политики, никаких секретов, если секрет был, то он не вносил никаких существенных ограничений на хозфиндеяиельность Пети
0
2. политика, Британия решила избавиться от российских активов
0
3. кабальный кредитные договора с ГБ, кабальные условия реализации золота через ГБ, какбальные обязательства по облигациям
0
4. Секретный договор, вероятно, прямо определял банк , осуществляющий расчетно кассовое обслуживание Пети
0
5. Тоже, что 4, плюс секретный договор, вероятно, прямо определял условия реализации золота
0
6. Тоже что 4,5, плюс секретный договор, вероятно, прямо определял условия выпуска облигаций, кросдефолты по облигациям, по кредитным процентам
0
7. Тоже что 4,5,6, Petropavlovsk plc был де-факто госпредприятием РФ, и полностью контролировался правительством РФ. И деятельност Petropavlovsk plc и/или ГБ нуждается в проверке счётной палатой РФ
0
8. Тоже что 4,5,6,7, плюс , вероятно, секретный договор содержал ограничения на раскрытие информации
0
9. Тоже что 4,5,6,7,8, вероятно, все инвесторы и/или часть инвесторов не были об этом осведомлены
0
10. Тоже что 4,5,6,7,8,9 и Petropavlovsk plc не соответствовал условиям листинга на MOEX и/или LSE
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
