mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
lord1313
15.05.2015 15:27
 
l
а есть такие кто до оферты будет Мечел держать или смельчаков нет?
Я уже очень давно в Мече и практически во всех офертах по всем выпускам участвую! Пока удачно! В 13-м и 14-м буду сидеть до оферты, спекулируя по пути. основные лимиты по ним полны уже давно и с двойным перебором, так что глобально докупать тоже не буду. Летом и осенью прошлого года в оферту по 13/14 совсем не верилось, казалось все разрешится и не в пользу Мечи в течение пары месяцев. А сейчас вариант проскочить сентябрьскую оферту уже не так фантастичен.
Не однократно уже писал - один из крупных рисков для облигационеров заключается как раз в том, что Зюзя и банки ДОГОВОРЯТСЯ! Пока они срутся им не до нас, мелкие и средние владельцы облиг спокойно предъявляют на оферты свои бумаги и Меча им уже в десятый раз платит! А вот когда договорятся они меж собой, то вспомнят про мелочевку и будут и дефолты и реструки, и жесткие, так как по новому закону банкиры нам в легкую дорогу с суд закроют. Будем надеяться, что они и все лето продолжат свои пляски с бубнами!
Евгений79
15.05.2015 15:30
 
Если кому интересно: по ОткрХОЛ6 пришел купон
lord1313
15.05.2015 15:49
 
l
Если кому интересно: по ОткрХОЛ6 пришел купон
Можно узнать, как говаривал почтальон Печкин: "В плане повышения образованности" - чем интересен ОткрХОЛ6 для портфеля частного инвестора?
Евгений79
15.05.2015 16:01
 
Можно узнать, как говаривал почтальон Печкин: "В плане повышения образованности" - чем интересен ОткрХОЛ6 для портфеля частного инвестора?
Конечно можно)
Если очень коротко, то вот:
завтра будет ровно три месяца как я пришел на биржу. Когда счет открывал сразу для себя решил - часть денег вложу в облиги. Для подстраховки так сказать. А то вдруг на акциях в ноль все солью)) Потому есть немного облигаций ОФЗ, АИЖК. Откр взял из-за купона. В Мечеле хочу на оферту предъявить.
С течением времени и приобретением опыта инструменты и их применение будут меняться.
Как-то так.
Очевидно, что для большинства здешних завсегдатаев мои действия покажутся смешными и нелепыми, но..."я не волшебник, а только учусь"(С)
lord1313
15.05.2015 23:53
 
l
Откр взял из-за купона.
Очевидно, что для большинства здешних завсегдатаев мои действия покажутся смешными и нелепыми, но..."я не волшебник, а только учусь"(С)
Смеются пусть дураки, а умные учатся у других пусть даже и на их ошибках
Что у этого Открытия с купоном? Чем он так мил? Просто я вот покупаю Высокодоходные потому что они депозит обыгрывают, еще бывает для спекуляций что-то покупаю или когда считаю, что облиги какие-то недооценены потому например часто области всякие покупаю и даже ОФЗ. В чем с Открытием прикол?
4tune
16.05.2015 00:40
 
4
Уважаемые, если говорить о мечеле 13\14, где в начале сентября нас ожидает не только оферта но и пересмотр ставки для последующих купонов, то кто-нибудь смог выяснить более менее точный порядок определения будущих купонов? Я перечитал всю документацию, которая есть у мечела на сайте, но так и не смог найти инфу, где был бы четко прописан порядок определения купона для будущего периода. для меня вопрос довольно важный, так как объем большой и хотелось бы понять есть ли хоть какой-то смысл не сдавать бонды по оферте. если сохранят хотя бы 10% то было бы ОК, но если они вкрячат процентов 6, то это будет совсем несерьезно. Поделитесь инфой. Спасибо
Mr. Gray
16.05.2015 00:45
 
а есть такие кто до оферты будет Мечел держать или смельчаков нет?
Я уже очень давно в Мече и практически во всех офертах по всем выпускам участвую! Пока удачно! В 13-м и 14-м буду сидеть до оферты, спекулируя по пути. основные лимиты по ним полны уже давно и с двойным перебором, так что глобально докупать тоже не буду. Летом и осенью прошлого года в оферту по 13/14 совсем не верилось, казалось все разрешится и не в пользу Мечи в течение пары месяцев. А сейчас вариант проскочить сентябрьскую оферту уже не так фантастичен.
Не однократно уже писал - один из крупных рисков для облигационеров заключается как раз в том, что Зюзя и банки ДОГОВОРЯТСЯ! Пока они срутся им не до нас, мелкие и средние владельцы облиг спокойно предъявляют на оферты свои бумаги и Меча им уже в десятый раз платит! А вот когда договорятся они меж собой, то вспомнят про мелочевку и будут и дефолты и реструки, и жесткие, так как по новому закону банкиры нам в легкую дорогу с суд закроют. Будем надеяться, что они и все лето продолжат свои пляски с бубнами!
правильно говоришь, только с банками они уже кажется договорились
lord1313
16.05.2015 02:53
 
l
Уважаемые, если говорить о мечеле 13\14, где в начале сентября нас ожидает не только оферта но и пересмотр ставки для последующих купонов, то кто-нибудь смог выяснить более менее точный порядок определения будущих купонов? Я перечитал всю документацию, которая есть у мечела на сайте, но так и не смог найти инфу, где был бы четко прописан порядок определения купона для будущего периода. для меня вопрос довольно важный, так как объем большой и хотелось бы понять есть ли хоть какой-то смысл не сдавать бонды по оферте. если сохранят хотя бы 10% то было бы ОК, но если они вкрячат процентов 6, то это будет совсем несерьезно. Поделитесь инфой. Спасибо
Купон после оферты любой эмитент выставляет на свое усмотрение. В этом сам смысл оферт - хочешь едешь дальше, не нравится следующий купон уходишь. Конечно следующий купон объявляют заранее (правда есть такие редкостные дятлы как Разгуляй, которые умудрились этот срок проспать, но у них по финансам вообще УНИКАЛЬНЫЙ менеджмент "от сохи").
Обычно если эмитент хочет, чтобы ему на оферту принесли мало, то купон следующий делает побольше и наоборот. Но чаще всего это договоренности с крупняком и конкретно твои облиги ваще никого не волнуют. Например та же Меча в последние оферты поставила купоны по всем выпускам 8% - круче в два раза чем по ОФЗ и ничего большая часть осталась на руках у "терпеливых" - просто договоренности остались "за скобками". С 13/14 ситуация все же иная - по тем выпускам оферт уже была куча и мелочевку всю давно вымыли, а вот какую долю мелкие инвесторы держат в 13/14 сложно сказать, как и то что с ними Меча делать будет. Чисто теоретически даже неизвестно будет ли к тому времени сама Меча!
lord1313
16.05.2015 02:56
 
l
правильно говоришь, только с банками они уже кажется договорились
Я это бла-бла-бла слышу уже третий год, на другой полуволне что с банками не договорились и Меча банкрот, так волны и качают эту кривую синусоиду, а я пока стригу купоны и получаю бабки по офертам.
Mr. Gray
18.05.2015 15:50
 
смотри как а чего они тогда падают? и продовцов с покупателями нет, токо роботы торгуют? кажись капец Мечелу
что то они прям жестко валятся и никто их не покупает совсем
Zagadka
18.05.2015 18:45
 
здравствуйте. видел новость что окей разместил облигации http://ru.cbonds.info/emissions/issue/39107 а как их купить ? котировки по окею есть только для Бо2 и Бо4, а Бо5 нет
Странно У меня появился во всех таблицах, где надо и не надо. Я в свое время где-то галочку поставил и у меня все новые бумажки появляются во всех таблицах, я их потом вручную удаляю. Ты подожди, если завтра не появятся, тогда вручную попробуй добавить.
друзья , просветите плиз что такое "годовая оферта" ? это возможен выкуп через год после выпуска? ( вопрос по ОКЕЙ БО-5)
lord1313
18.05.2015 19:11
1
l
Странно У меня появился во всех таблицах, где надо и не надо. Я в свое время где-то галочку поставил и у меня все новые бумажки появляются во всех таблицах, я их потом вручную удаляю. Ты подожди, если завтра не появятся, тогда вручную попробуй добавить.
друзья , просветите плиз что такое "годовая оферта" ? это возможен выкуп через год после выпуска? ( вопрос по ОКЕЙ БО-5)
Богат что-то это выпуск Окея на странные вопросы.
Да, по этому выпуску предусмотрена оферта 28/04/2016. В этот день эмитент должен купить у всех желающих облиги за 100% от стоимости, а перед этим объявить следующий купон. Период предъявления к оферте с 20 по 26-е. Это все лучше в открытых источниках почитать - на финаме, сбонде, русбонде и т.д. И лучше ДО покупки.
lord1313
18.05.2015 19:17
 
l
Процитированное сообщение не найдено.
Предлагал на минорити поспорить на бутылку хорошего коньяка по поводу оферты, чтобы хоть так зашортить это гумно, но никто так и не вызвался. Оказалось, что даже zona покупавший 4-ку, не очень-то верить в оферту Не понимаю зачем они купляли эту 4-ку по 70 и остальные по 50, вместо того, чтобы лить старые по этой цене и потом откупить после дефолта много ниже, если уж решили в этом навозе поковыряться в поисках бриллианта.
Червонец_Сеятель
18.05.2015 20:04
 
Что-то совсем не вижу объектов для инвестирования, видимо пора уходить в валюту(евро)...
ВетеранЪ
18.05.2015 20:22
 
Что-то совсем не вижу объектов для инвестирования, видимо пора уходить в валюту(евро)...
А Эллины выйдут?
Mr. Gray
18.05.2015 21:07
 
какова вероятность что Меча погасит облигации по оферте в сентябре?
50/50???? кто как думает?
kuklolyub
18.05.2015 21:36
 
какова вероятность что Меча погасит облигации по оферте в сентябре?
50/50???? кто как думает?
я думаю, 90/10 - погасят/нет
Mr. Gray
18.05.2015 21:41
 
какова вероятность что Меча погасит облигации по оферте в сентябре?
50/50???? кто как думает?
я думаю, 90/10 - погасят/нет
я когда узнал что они при всем прочем геморое с банками ни разу дефолт не допускали - УДИВИЛСЯ , зачем быть такими порядочными
Зюзя молодец, уважение прям появилось! не однозначный гражданин, но в прям зауважал!
lord1313
19.05.2015 00:41
2
l
я думаю, 90/10 - погасят/нет
я когда узнал что они при всем прочем геморое с банками ни разу дефолт не допускали - УДИВИЛСЯ , зачем быть такими порядочными
Зюзя молодец, уважение прям появилось! не однозначный гражданин, но в прям зауважал!
Людям свойственно приписывать разным тварям человеческое, даже про крокодилов и аллигаторов ходят легенды, что они плачут крокодиловыми слезами, перед тем как жертву скушать. Плачут, понимаешь, от сострадания, но жрут, плачут и жрут И даже самих аллигаторов становится жалко. Вот и у нас некоторые умудряются жалеть то Ходора, то Евтушенку, то Потанина. И наделяют их какой-то там совестью или порядочностью.
Не про них это все!
Думаю что у порядочности Зюзина есть вполне прозаичная причина, и думаю, что название ей Конвентанты! Если облиги дефолтнут, то почти все кредиторы получат право на погашение долгов. Это будет конец, или как минимум его начало.
Что касается гемороя с банками, то большой частью всех облиг вообще, и Мечи в частности владеют именно банки. Так что у условного ГазСбераБанка два пути - или он дает Мече денег и тот ему выплачивает их за облигации, или оставить облигации у себя и не ходить на оферту. Банки используют оба варианта.
Mr. Gray
19.05.2015 10:06
 
я когда узнал что они при всем прочем геморое с банками ни разу дефолт не допускали - УДИВИЛСЯ , зачем быть такими порядочными
Зюзя молодец, уважение прям появилось! не однозначный гражданин, но в прям зауважал!
Людям свойственно приписывать разным тварям человеческое, даже про крокодилов и аллигаторов ходят легенды, что они плачут крокодиловыми слезами, перед тем как жертву скушать. Плачут, понимаешь, от сострадания, но жрут, плачут и жрут И даже самих аллигаторов становится жалко. Вот и у нас некоторые умудряются жалеть то Ходора, то Евтушенку, то Потанина. И наделяют их какой-то там совестью или порядочностью.
Не про них это все!
Думаю что у порядочности Зюзина есть вполне прозаичная причина, и думаю, что название ей Конвентанты! Если облиги дефолтнут, то почти все кредиторы получат право на погашение долгов. Это будет конец, или как минимум его начало.
Что касается гемороя с банками, то большой частью всех облиг вообще, и Мечи в частности владеют именно банки. Так что у условного ГазСбераБанка два пути - или он дает Мече денег и тот ему выплачивает их за облигации, или оставить облигации у себя и не ходить на оферту. Банки используют оба варианта.
а сейчас разве не все кредиты у Мечела досрочные стали к востребованию?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Доля считающих, что цены за год выросли более чем на 30%⁠⁠
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 дек 2024)
5%0
 
8%0
 
13%3
 
19%4
 
25%9
 
Всего голосов:16 
Какая максимальная ставка ЦБ в 2024-25гг? на 28.11.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 12 ноя 2024)
21 Ключевой11.11, 14:51
22 Гласин11.11, 12:20
21 andrey06127409.11, 11:38
23 довольный кот07.11, 21:47
22 RI☆07.11, 14:21
23 McKeySee07.11, 11:31
24 Altozar06.11, 14:57
23 Touro de ouro05.11, 19:02
23 Robert9005.11, 13:12
Всего прогнозов: 18
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 785.31+50.75 (+1.86%)11.11
RTSI895.75+15.23 (+1.73%)11.11
DJ Industrial44 293.13+304.14 (+0.69%)00:59
S&P 5006 001.35+5.81 (+0.10%)01:45
NASDAQ Comp19 298.7633+11.9863 (+0.06%)00:00
FTSE 1008 125.19+52.8 (+0.65%)11.11
DAX 3019 448.6+233.12 (+1.21%)11.11
Nikkei 22539 541.28+7.96 (+0.02%)06:37
Hang Seng20 124.87−302.06 (−1.48%)06:36

Котировки акций

ВТБ ао81.58+1.38 (+1.72%)11.11
ГАЗПРОМ ао138.12+2.22 (+1.63%)11.11
ГМКНорНик112.64+1.06 (+0.95%)11.11
ЛУКОЙЛ7 022.5−149.5 (−2.08%)11.11
Полюс14 258−488 (−3.31%)11.11
Роснефть490.6+9.1 (+1.89%)11.11
РусГидро0.5232+0.0017 (+0.33%)11.11
Сбербанк260.73+4.75 (+1.86%)11.11

Курсы валют

EUR1.06456−0.00078 (−0.07%)06:37
GBP1.285−0.0016 (−0.12%)06:36
JPY153.656−0.026 (−0.02%)06:36
CAD1.39405+0.00194 (+0.14%)06:37
CHF0.8812+0.0006 (+0.07%)06:36
CNY7.226+0.0126 (+0.17%)06:35
RUR96.0155+0.0177 (+0.02%)06:35
EUR/RUB102.189−0.096 (−0.09%)06:35
AUD0.6559−0.00125 (−0.19%)06:37
HKD7.77745+0.00165 (+0.02%)06:37

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.