mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
kuklolyub
26.10.2023 09:25
3
Главное, чтобы биржа правильно считала эффективную доходность к погашению для таких облигаций
Это нереально на данном этапе ее технического развития
+WishmasteR+
26.10.2023 09:52
1
Главное, чтобы биржа правильно считала эффективную доходность к погашению для таких облигаций
Это нереально на данном этапе ее технического развития
У брокеров приложения тоже не предназначены для таких фокусов. Расчет на то, что физики увидят большой первый купон и накупят этого шлака
ПЬЯНЫЙ ЁЖИК
26.10.2023 10:05
1
Инновации на облигационном рынке - бумаги с уменьшающимся купоном. Говорят нигде в мире такого нет, только у нас Какой-то разводняк физиков начался

https://www.youtube.com/watch?v=EEteZknrbKA
Главное, чтобы биржа правильно считала эффективную доходность к погашению для таких облигаций
биржа по роснано 8 не может доходность рассчитать, чего уж тут говорить что столь инновационные инструменты)
kuklolyub
26.10.2023 10:37
7
Это нереально на данном этапе ее технического развития
У брокеров приложения тоже не предназначены для таких фокусов. Расчет на то, что физики увидят большой первый купон и накупят этого шлака
А ВСЕ брокерские приложения ничего сами не рассчитывают.
Они только ретранслируют нам то, что передает биржа.
Дабы бирже реализовать такой функционал, надо для начала иметь базу данных по всем купонам, амортам, офертам всех облигаций. И как-то транслировать ее пользователям. Пока имеем такую базу только для некоторых ОФЗ. Плюсом к сложности - не все купоны определены.
Далее потребуется метод (пусть ДДП) расчета доходности и разработка правил расчета, которые прописываются в соответствующем документе.
Далее потребуются вычислительные мощности, так как доходность по ДДП для каждого ценника надо определять методом подбора, что довольно затратно.
Это все как программист говорю
+WishmasteR+
26.10.2023 10:48
3
У брокеров приложения тоже не предназначены для таких фокусов. Расчет на то, что физики увидят большой первый купон и накупят этого шлака
А ВСЕ брокерские приложения ничего сами не рассчитывают.
Они только ретранслируют нам то, что передает биржа.
Дабы бирже реализовать такой функционал, надо для начала иметь базу данных по всем купонам, амортам, офертам всех облигаций. И как-то транслировать ее пользователям. Пока имеем такую базу только для некоторых ОФЗ. Плюсом к сложности - не все купоны определены.
Далее потребуется метод (пусть ДДП) расчета доходности и разработка правил расчета, которые прописываются в соответствующем документе.
Далее потребуются вычислительные мощности, так как доходность по ДДП для каждого ценника надо определять методом подбора, что довольно затратно.
Это все как программист говорю
Что приложения не рассчитывают это понятно. Купоны с рудаты по брокерам выгружаются, вместе с другими атрибутами бумаги (в айти брокера работаю, у нас так).
Я скорее про то, что на форме форме участия в первичке просто или одна ставка, или диапазон, из которого эмитент с организатором выбирают по итогам букбилдинга. Приложения просто не отрисуют уменьшающийся купон, либо это надо какой-то отдельный признак колхозить/вкорячивать и вручную расставлять
de aguirre
26.10.2023 22:04
 
о чём спора, господа?
проблемы вобла-покупца (вобл сегда есть покупец пока депо открыта) суть проблемы вобла-покупца.
а от проблемы эмитента - уже проблемы (какааая неожиданность!) вобла.
и прозявы купонов есть чуть ли не меньшая из возможных траблов.
так наверна.
uf!
Verges
26.10.2023 23:49
1
V
А ВСЕ брокерские приложения ничего сами не рассчитывают.
Они только ретранслируют нам то, что передает биржа.
Дабы бирже реализовать такой функционал, надо для начала иметь базу данных по всем купонам, амортам, офертам всех облигаций. И как-то транслировать ее пользователям. Пока имеем такую базу только для некоторых ОФЗ. Плюсом к сложности - не все купоны определены.
Далее потребуется метод (пусть ДДП) расчета доходности и разработка правил расчета, которые прописываются в соответствующем документе.
Далее потребуются вычислительные мощности, так как доходность по ДДП для каждого ценника надо определять методом подбора, что довольно затратно.
Это все как программист говорю
Мосбиржа прекрасно рассчитывает доходности бумаг с изменяющимся купоном, амортизациями и пр. Методика и правила расчета (ДДП) известны.
Понятно, что если купоны не определены, то доходность к погашению рассчитать в принципе невозможно. Считают обычно к оферте в таком случае.
Чтобы не быть голословным, сделал файлик для расчета доходности облигации Охта-3, которая недавно обсуждалась на РБК.
Здесь:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&F...
kuklolyub
27.10.2023 00:43
 
Сообщение удалено автором 27.10.2023 в 00:44.
Причина: перепишу
Червонец_Сеятель
27.10.2023 10:44
3
В США, несмотря на рост доходности, спред у мусорных облигаций не отражает кредитного рынка.

https://dzen.ru/media/cervonets/dohodnost-ameri...

Думаю, что и у нас аналогичная ситуация
СigarMan
27.10.2023 14:43
 
НЗРМ установил ставку 23-го купона облигаций БО-01 на уровне 15,75%
https://rusbonds.ru/news/20231027095100025815
СigarMan
27.10.2023 14:44
 
"Финконсалт" установил ставку 24-го купона облигаций на 14 млрд руб. на уровне 13,43%
https://rusbonds.ru/news/20231027120200026595
"Финконсалт" установило ставку 24-го купона облигаций серии БО-П02 в размере 13,43% годовых, говорится в сообщении компании.
Эмитент разместил 10-летние облигации объемом 14 млрд рублей в марте 2018 года. Ставка 1-го купона составила 8% годовых. Ставки 2-40-го купонов равны значению ОФЗ со сроком погашения 1 год + 1 процентный пункт, но не более 15% годовых. По выпуску выплачиваются квартальные купоны. Оферта не предусмотрена.
Предусмотрено право эмитента принять решение о досрочном погашении облигаций (полном или частичном) в том случае, если ставка купона, начиная со 2-го, составит 15% годовых два купонных периода подряд.
СigarMan
30.10.2023 12:43
 
АПРИ "Флай Плэнинг" установило ставку 5-8-го купонов облигаций БО-002Р-01 на уровне 21%
https://rusbonds.ru/news/20231030102200354430
Wist
30.10.2023 12:49
 
А ВСЕ брокерские приложения ничего сами не рассчитывают.
Они только ретранслируют нам то, что передает биржа.
Дабы бирже реализовать такой функционал, надо для начала иметь базу данных по всем купонам, амортам, офертам всех облигаций. И как-то транслировать ее пользователям. Пока имеем такую базу только для некоторых ОФЗ. Плюсом к сложности - не все купоны определены.
Далее потребуется метод (пусть ДДП) расчета доходности и разработка правил расчета, которые прописываются в соответствующем документе.
Далее потребуются вычислительные мощности, так как доходность по ДДП для каждого ценника надо определять методом подбора, что довольно затратно.
Это все как программист говорю
Мосбиржа прекрасно рассчитывает доходности бумаг с изменяющимся купоном, амортизациями и пр. Методика и правила расчета (ДДП) известны.
Понятно, что если купоны не определены, то доходность к погашению рассчитать в принципе невозможно. Считают обычно к оферте в таком случае.
Чтобы не быть голословным, сделал файлик для расчета доходности облигации Охта-3, которая недавно обсуждалась на РБК.
Здесь:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&F...
а есть еще методы для расчета эффективной доходности облиг, кроме ДДП?
Wist
30.10.2023 12:51
1
для воблов с малым пробегом.
с малым пробегом почек (вдруг реструхт - и купоны не рублями, а литрами выплачивать осво-пво радостно постановит).

Пивоварня "Афанасий" разместила облигации на 100 млн рублей
[19.10.2023 17:24] FinamBonds
https://bonds.finam.ru/news/item/pivovarnya-afa...
Я кстати, купил немного. Афанасий, Агротек, АБЗ №1... пошел во все тяжкие
Wist
30.10.2023 13:59
 
Кстати, как относитесь к субордам от Росколхоза 01T1?
Червонец_Сеятель
30.10.2023 17:43
8
Кстати, как относитесь к субордам от Росколхоза 01T1?
От любых банковских субордов нужно бежать, как от огня, ибо их конструкция абсолютно не соответствует их доходности. А у РСХБ по текущим котировкам тем более.

Вот если ВТБ проведёт замещение своих субордов, тогда при цене не более 50% можно подумать купить
СigarMan
30.10.2023 18:30
1
"Пионер-лизинг" установил ставку 19-го купона бондов 1-й серии на уровне 16,78%
https://rusbonds.ru/news/20231030155600356950
Червонец_Сеятель
31.10.2023 11:32
6
Работа аналитиков ВТБ на примере облигаций СибКХП и Сегежи

https://dzen.ru/media/cervonets/rabota-analitik...
СigarMan
01.11.2023 18:33
 
"РСГ-финанс" установила ставку 21-го купона бондов БО-01 на уровне 15,5%
https://rusbonds.ru/news/20231101151600389585
de aguirre
02.11.2023 16:31
1
Банк России разработал новые меры по защите прав владельцев облигаций
https://quote.ru/news/article/654267199a7947560...
..........

гхоO!? да вроде жш воблы ещё не в красной книге исчезающих видов флоры и фауны страны...
uf!
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Мог ли СД Petropavlovsk PLC продать дочку с дисконтом 98% и уйти на банкротство
(тайное, автор: dch, до 30 ноя 2024)
Да, дочка IRC была продана приблизительно за 10 млн, оценивается сейчас в 900 млн1
 
Да, бывший СЕО ушел в Норникель, и Норникель тоже может такое учудить0
 
Нет, вложения новых собственников велики, и ситуация не такая плохая0
 
Нет, это у них вымогала английская королева0
 
Нет, это они под давлением неустановленных лиц2
 
Нет1
 
Всего голосов:4 
Какая максимальная ставка ЦБ в 2026гг? на 05.12.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 29 ноя 2024)
17 brumby09.11, 18:31
16 andrey06127408.11, 13:58
23 Touro de ouro07.11, 22:41
10 довольный кот07.11, 21:48
20 15260607.11, 20:42
18 Гласин07.11, 11:27
23 McKeySee07.11, 09:45
25 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи06.11, 14:39
52 Дoбрый Волk -05.11, 22:36
Всего прогнозов: 9
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 792.62+58.06 (+2.12%)11:22
RTSI899.22+18.7 (+2.12%)11:22
DJ Industrial43 988.99+259.65 (+0.59%)09.11
S&P 5005 995.54+22.44 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp19 286.777+17.3181 (+0.09%)09.11
FTSE 1008 128.49+56.1 (+0.69%)11:07
DAX 3019 389.5+174.02 (+0.91%)11:07
Nikkei 22539 533.32+32.95 (+0.08%)09:30
Hang Seng20 387.6−340.59 (−1.64%)11:00

Котировки акций

ВТБ ао81.08+0.88 (+1.10%)11:07
ГАЗПРОМ ао135.90 (0%)11:07
ГМКНорНик111.08−0.5 (−0.45%)11:07
ЛУКОЙЛ7 103.5−68.5 (−0.96%)11:07
Полюс14 466−280 (−1.90%)11:07
Роснефть491.25+9.75 (+2.02%)11:07
РусГидро0.5255+0.004 (+0.77%)11:07
Сбербанк258.06+2.08 (+0.81%)11:07

Курсы валют

EUR1.06876−0.00306 (−0.29%)11:07
GBP1.2894−0.0021 (−0.16%)11:07
JPY153.71+1.102 (+0.72%)11:07
CAD1.3922+0.00161 (+0.12%)11:07
CHF0.87838+0.0032 (+0.37%)11:07
CNY7.1869+0.0089 (+0.12%)11:06
RUR98.0743+0.4815 (+0.49%)11:05
EUR/RUB104.846+0.397 (+0.38%)11:05
AUD0.65792−0.00019 (−0.03%)11:07
HKD7.7732−0.0012 (−0.02%)11:07
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.