По логике, если смотреть со стороны, то - ДА! Акции должны быть списаны, Уставной капитал изменен, по всей форме - СД, Собрание, и далее по цепочке ... Ноги сносишь пока эти изменения проведешь!
Но это все касается формальной стороны вопроса. Но есть еще и финансовый вопрос. В переводе на русский доступный - за чей счет банкет. Выкуп акций номинированных в расписки осуществляет эмитент за свой счет или за счет заемных средств.
А вот здесь и начинается самое интересное!
Цитата
Я не знаю сколько точно было бумаг в расписках, но до известных событий это было 3% и 5%! Тут на форуме об этом уже говорили. По ценам были "указивки" Правительства и ЦБ, не все держатели согласились с фиксацией подобных лосей. Но....
Чтобы выкупить эти акции и потом списать нужны определенные денежные средства, которые у СНГ, едва ли имеются и едва ли были аккумулированы на р/с за столь короткий промежуток времени. Если списать, спрашиваю как бухгалтера, - то будет показан соответствующий убыток. Со всеми вытекающими последствиями. Так ведь?
Поэтому, я бы, как руководитель, постарался продать этот убыток, в нашем случае по рынку. Что мы и наблюдали по всем фишкам, где были расписки или просто вражья доля.
В этом случае убыток, как минимум, был уменьшен. Я правильно излагаю с точки зрения учета?
см недавний кейс ОГК-2 Второй генерирующей, по признанию операций с собственными акциями, помню мы жаловались жаловались регулятору, что эмитент 10 лет использовал казначейские собственные акции для премирования менеджмента, просили чтобы как полагает 208-фз погасили или продали не дешевле цены приоретения, но цены подкачивали балансовая была боле чем икс 2 от котировки, они вышли продажей собственных акций другой дочке гэх, что интересно убыток был хитро завуалирован, номинал, цена приобретения ха исключением цены отчуждения не были рыночными...
как говорится можно уйти от уменьшения капитала и цб это вполне устраивает
Да, вариантов много. Часть можно слить по рынку, опустив цену, часть продать дочкам. Вариантов достаточно. Если же чисто гасить, то это значит свои (!) заработанные деньги (по моим прикидкам "пол-палец-потолок", ярдов 50-70), потраченные на выкуп расписок просто списать в убыток! Я бы застрелился от таких потерь.
см недавний кейс ОГК-2 Второй генерирующей, по признанию операций с собственными акциями, помню мы жаловались жаловались регулятору, что эмитент 10 лет использовал казначейские собственные акции для премирования менеджмента, просили чтобы как полагает 208-фз погасили или продали не дешевле цены приоретения, но цены подкачивали балансовая была боле чем икс 2 от котировки, они вышли продажей собственных акций другой дочке гэх, что интересно убыток был хитро завуалирован, номинал, цена приобретения ха исключением цены отчуждения не были рыночными...
как говорится можно уйти от уменьшения капитала и цб это вполне устраивает
Да, вариантов много. Часть можно слить по рынку, опустив цену, часть продать дочкам. Вариантов достаточно. Если же чисто гасить, то это значит свои (!) заработанные деньги (по моим прикидкам "пол-палец-потолок", ярдов 50-70), потраченные на выкуп расписок просто списать в убыток! Я бы застрелился от таких потерь.
При переходе на новый стандарт учета ОС какие-то умники в СНГ обнаружили накопленное обесценение основных средств в сотни миллиардов и списали на убытки и ничего - никто не застрелился/не повесился/не утопился. Конечно, при погашении выкупленных акций в бух. учете возникают записи об убытках (разница между выкупной и номинальной стоимостью акций). P/s Но на мой взгляд, нормальные мажоры и миноры нормально воспримут/перенесут эти убытки. (Держатели префы потянутся к счетам/калькуляторам, чтобы посчитать как там по-новому ЗАЗВУЧИТ строка из Устава ПАО СНГ " Общая сумма, выплачиваемая в качестве дивиденда по каждой привилегированной акции, устанавливается в размере 10 процентов чистой прибыли Общества по итогам последнего отчетного года, разделенной на число акций, которые составляют 25 процентов уставного капитала Общества."). Думаю, и держатели обычки при уменьшении УК что-то увидят на горизонте.
см недавний кейс ОГК-2 Второй генерирующей, по признанию операций с собственными акциями, помню мы жаловались жаловались регулятору, что эмитент 10 лет использовал казначейские собственные акции для премирования менеджмента, просили чтобы как полагает 208-фз погасили или продали не дешевле цены приоретения, но цены подкачивали балансовая была боле чем икс 2 от котировки, они вышли продажей собственных акций другой дочке гэх, что интересно убыток был хитро завуалирован, номинал, цена приобретения ха исключением цены отчуждения не были рыночными...
как говорится можно уйти от уменьшения капитала и цб это вполне устраивает
Да, вариантов много. Часть можно слить по рынку, опустив цену, часть продать дочкам. Вариантов достаточно. Если же чисто гасить, то это значит свои (!) заработанные деньги (по моим прикидкам "пол-палец-потолок", ярдов 50-70), потраченные на выкуп расписок просто списать в убыток! Я бы застрелился от таких потерь.
"Я бы застрелился от таких потерь." Понял я твои волнения/озабоченности. Напрасны они. Убытки от погашения акций не уменьшают базу налога на прибыль. Это как когда -то говорил Путин про прибыль Газпрома - "бумажная прибыль" в данном случае самый настоящий что ни на есть бумажный убыток. За какие рубли/доллары в 1996 году ОАО СНГ продали, за какие рубли их потом выкупал, - какие убытки ПАО СНГ при этом потерпело? P/s Вменяемый Совет директоров рассматривая результаты работы за год и решая вопрос о дивидендах, убытки от погашения акций просто не должен принять во внимание,- сделать поправку в определении размера чистой прибыли.
Лукашенко рассказал о попытках украинских генералов связаться с Путиным МИНСК, 31 окт — РИА Новости. В 2022 году украинские генералы звонили Александру Лукашенко и просили его помочь связаться с российским лидером Владимиром Путиным, чтобы сдаться, рассказал президент Белоруссии на конференции по евразийской безопасности.
Завтра, послезавтра отчёт выкатят. Какие мысли, народ? Рубль упал на 10% за квартал, прибыль может быть более 750 млрд
Уважающие себя и акционеров компании отчетность уже опубликовали. ПАО СНГ чего то волынку тянет. Видимо испытывает неловкость/неудобство/стыд при публикации такой квазиотчетности. И это хорошо: значит совесть еще есть, не всё потеряно. Эй, Богданов и К! В качестве отступного примите решение о выплате промежуточных дивидендов хотя бы в размере 2-3 рублей на оба вида акций. И акционеры и Силуанов (бюджет) довольны будут.
Завтра, послезавтра отчёт выкатят. Какие мысли, народ? Рубль упал на 10% за квартал, прибыль может быть более 750 млрд
Уважающие себя и акционеров компании отчетность уже опубликовали. ПАО СНГ чего то волынку тянет. Видимо испытывает неловкость/неудобство/стыд при публикации такой квазиотчетности. И это хорошо: значит совесть еще есть, не всё потеряно. Эй, Богданов и К! В качестве отступного примите решение о выплате промежуточных дивидендов хотя бы в размере 2-3 рублей на оба вида акций. И акционеры и Силуанов (бюджет) довольны будут.
Завтра, послезавтра отчёт выкатят. Какие мысли, народ? Рубль упал на 10% за квартал, прибыль может быть более 750 млрд
Уважающие себя и акционеров компании отчетность уже опубликовали. ПАО СНГ чего то волынку тянет. Видимо испытывает неловкость/неудобство/стыд при публикации такой квазиотчетности. И это хорошо: значит совесть еще есть, не всё потеряно. Эй, Богданов и К! В качестве отступного примите решение о выплате промежуточных дивидендов хотя бы в размере 2-3 рублей на оба вида акций. И акционеры и Силуанов (бюджет) довольны будут.
Уважающие себя и акционеров компании отчетность уже опубликовали. ПАО СНГ чего то волынку тянет. Видимо испытывает неловкость/неудобство/стыд при публикации такой квазиотчетности. И это хорошо: значит совесть еще есть, не всё потеряно. Эй, Богданов и К! В качестве отступного примите решение о выплате промежуточных дивидендов хотя бы в размере 2-3 рублей на оба вида акций. И акционеры и Силуанов (бюджет) довольны будут.
Богданов на пенсию?
От перемены мест слагаемых сумма результат не меняется.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.
З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :) З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был худшим или не впечатлил?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 19 янв 2025)
Газпром
9
Роснефть
0
Сбербанк
0
Сургутнефтегаз
1
Лукойл
0
Россети
4
Новатэк
1
Эн+
2
Мечел
2
свой вариант в комметарии
1
Всего голосов:
20
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул
0
вырос на 30% и более
1
вырос на 20-30%
0
вырос на 10 - 20%
2
вырос на 0 -10%
5
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
