mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Пытливый
21.01.2012 00:29
1
Марвин..я раз пятый этого рязанского бразильца гоняю...где откопал?
Раш, мне тож понравился, расслабляет. И другие тоже песенки у него ничего.

Марвин, спасибо, что нашел.
Безбабков
21.01.2012 00:31
 
Кроме того - ты писал что хеджируешь всего 3 проданных кола.Три кола - это твое предельное ГО? )
м-да, Аллирог, ты тоже читаешь не очень-то внимательно. )
3 проданных колла осталось после того, как я рубанул позу в несколько раз.
по поводу того, что всегда надо оставлять свободное ГО, не поспоришь. Это азбучная истина, которой я регулярно пренебрегаю.
Проданные путы, безусловно, вкуснее купленных фьючей из-за теты. Однако в ситуации быстрого выноса они проигрывают, об этом ты написал. Но не только. По фьючам я могу поставить стоп и ожидать, что в случае резкого падения он исполнится с не очень больши проскальзыванием. А по путам проданным такое маловероятно.
MIKKO
21.01.2012 00:35
 
Сообщение удалено автором 25.08.2017 в 12:59.
Безбабков
21.01.2012 00:42
 
///При стоянии,умеренном падении или умеренном росте - в моем варианте он плюсуется в 2 раза быстрее (что тоже снижает риски), за счет двойной теты. И лишь при ОЧЕНЬ сильном росте, его вариант сильней моего. То есть из всех вариантов дальнейшего движения ( стояние,слабое падение,сильное падение,слабый рост, сильный рост) - за него 1 вариант из 5, за меня - 4 из 5...
по поводу твоей реплики ТСу еще замечаньице есть: 4 из 5 вариантов, о которых ты упомянул, вообще не требуют хеджирования изначально. То есть, принимая решение о хедже, я пытаюсь спастись только от того самого, пятого, когда сильный рост. и именно для этого варианта подбираю инструмент. и именно для него фьюч выгоднее, ты сам признал. )
MIKKO
21.01.2012 00:58
 
Сообщение удалено автором 25.08.2017 в 12:58.
Аллирoг
21.01.2012 01:25
 
По фьючам я могу поставить стоп и ожидать, что в случае резкого падения он исполнится с не очень больши проскальзыванием. А по путам проданным такое маловероятно.
Об этом я уже писал. При резком падении , проданные путы оказываются глубоко в деньгах, в этом случае самый простой способ быстро их закрыть - это просто продать фьюч, то есть абсолютно ТОЖЕ действие что и при купленном фьюче.
Разница лишь в малости - убыток в моем случае будет зафиксирован в размере на 5200 пунктов МЕНЬШЕ, чем в твоем. Такая МЕЛОЧЬ воообще сама по себе в 2 раза БОЛЬШЕ,чем вообще размер премии от продажи 155-х колов, которые ты хеджируешь.
Аллирoг
21.01.2012 01:32
 
///При стоянии,умеренном падении или умеренном росте - в моем варианте он плюсуется в 2 раза быстрее (что тоже снижает риски), за счет двойной теты. И лишь при ОЧЕНЬ сильном росте, его вариант сильней моего. То есть из всех вариантов дальнейшего движения ( стояние,слабое падение,сильное падение,слабый рост, сильный рост) - за него 1 вариант из 5, за меня - 4 из 5...
по поводу твоей реплики ТСу еще замечаньице есть: 4 из 5 вариантов, о которых ты упомянул, вообще не требуют хеджирования изначально. То есть, принимая решение о хедже, я пытаюсь спастись только от того самого, пятого, когда сильный рост. и именно для этого варианта подбираю инструмент. и именно для него фьюч выгоднее, ты сам признал. )
И опять ты неправильно рассуждаешь. Нельзя подбирать инструмент для хеджа только ОДНОГО из 5-и возможных сценарев.А другие то сценарии ты куда денешь? )) Если в моем варианте хеджа в 4-х из 5-и РАВНОВЕРОЯТНЫХ сценариев прибыль БОЛЬШЕ ( или убытки меньше), то статистически мой вариант при ОБЩИХ РАВНЫХ гораздо выгодней твоего по рискам.
Это же элементарно.
Твой вариант статистически выгодней лишь в одном случае - если ты ТОЧНО знаешь.что рынок резко и сильно вырастет )) Но в этом случае тогда нужно просто откупить колы да еще и перевернуться )))
А поскольку ни ты ни я НЕ ЗНАЕМ что будет на рынке, то ЛЮБОЕ наше действие ( в том числе и хедж) с точки зрения рисков должно учитывать СОВОКУПНОСТЬ возможных сценариев. А в этом случае мой вариант без сомнения лучше в 4 раза )
В твоем же варианте, ты нихрена не хеджируешься а наоборот - прикрывая верхний край - обнажаешь нижний, причем гораздо СИЛЬНЕЕ чем прикрываешь верхний. Что же это за хедж такой? ))
По классике не фьючами хеджируют проданные опционы...Это наоборот - фьючи хеджируют КУПЛЕННЫМИ опционами...Ты перепутал ))
Безбабков
21.01.2012 01:43
 
хм. то есть ты, продав границы коридора в опционах, при выходе из него откупаешь убыточный край?
подумаю об этом. я всегда считал, что продавцы опционов при приближении цены к проданному страйку хеджируются именно фьючами. собственно, я не сам это придумал. слышал от чела, который торгует волатильностью, даже курсы какие-то ведет по этому делу, вроде.
вообще предлагаю продолжить в другой раз. спать охота. спкнч
Марвин
21.01.2012 01:58
 
Марвин..я раз пятый этого рязанского бразильца гоняю...где откопал?
я собственно думал ты на поклонницах сосредоточешься -)
на хофтрейде кажется
Аллирoг
21.01.2012 02:12
 
я всегда считал, что продавцы опционов при приближении цены к проданному страйку хеджируются именно фьючами.
Да, но при этом они изначально продают ОБА края (что я тебе и предложил сделать).Или формируют иную нейтральную дельта-связку, но именно через опционы. А фьючами лишь балансируют дельту ( там ПОСТЕПЕННО наращивается/сокращается поза во фьючах при приближении к тому или иному краю, а не СРАЗУ кроется весь объем ЗАРАНЕЕ, как ты сделал сейчас, поскольку тогда происходит непропорциональное обнажение противоположного края, то есть овчинка не стоит выделки). Есть даже специальная формула для балансировки дельты (сколько фьючей покупать/продавать в зав-ти от того или иного движения и размера проданных краев), но на ночь грузить не буду, впринципе все есть в сети,почитай)
Но суть моего предожения в том,что если оба края проданы пропорционально,то значительные колебания цены внутри краев они хеджируют сами через себя, таким образом необходимость балансировки фьючами возникает гораздо реже и в меньшем объеме.
InfinitiFX
21.01.2012 02:13
 
а я ваще не могу понять, почему рынок рос... растет
Потому,что станки работают на полную и заливают рынок баблом.
Рынки растут ТОЛЬКО ОТ ПОКУПОК. Никакими отчетами и данными, никакими саммитами и переговорами, никакими рейтингами нельзя вызвать движение рынков больше чем на несколько часов.
Рынком движут только денежные потоки.Анализ ИНЫХ факторов - ниачем....Шарлатанство и самообман.
Это абсолютно и бесспорно именно так !!!!
Каждый раз когда теми или иными инструментами центробанки заливают ликвидность рынки растут.
Все остальное демагогия на которой десятилетиями кормятся шарлатаны финансовой "индустрии".

При всей антипечатной риторике про-немецких представителей в ЕЦБ там нет выбора или "печатать" или получить жесточайшую дефляционную воронку которая не оставит камня на камне от Европы (причем там скорее всего социальный сектор начнет корежить с непредсказуемыми политическими последствиями).
ЕвроQE уже в разгаре, и скоро ждем ответного хода Бена
Марвин
21.01.2012 02:18
 
InfinitiFX
21.01.2012 02:19
 
Можно глянуть глубже - а что направляет денежные потоки?
И окажется, что отчеты, саммиты, рейтинги и т.п.
пожалуй, ты прав
например, откуда взялся рост на пике кризиса в начале 2009 года?
на деньгах (потоках), выделенных казначейством и ФРС (QE1)
почему эти деньги были выделены?
потому что банки оказались в полной Ж, и на рынке появился мощный кризис ликвидности - значит был повод для "прихода" потоков - "отчеты саммиты рейтинги"

идем дальше
август 2010 года, Бернанке объявляет о втором QE
тут же на рынках появляются искомые "потоки"
опять - сначала информационный повод, потом потоки, ранее рассованные по карманам до лучших времен... ну и потом началось собственно QE

рост нынешний - сначала снижение ставки по валютным свопам ФРС с другими ЦБ, затем программа LTRO (насчет нее пока нет полной уверенности в смысле источника происхождения средств)
почему были выделены все эти средства - потому что плохие отчеты, бессмысленные саммиты, понижения рейтингов
это все как причины и действия
а действия определяют динамику рынков
мы все прошедшие пол года хорошо видели, что такое рынки без притока свежей ликвидности мировых ЦБ, это скучное дефляционное болото которое способно засосать в себя всё.
Они будут печатать деньги и этим все сказано. Никаких других вариантов нет.
Марвин
21.01.2012 02:20
 
InfinitiFX
21.01.2012 02:21
 
В США кредитование улучшается явно!
http://www.vestifinance.ru/videos/1363


Лишь 20% инвестфондов получили прибыль в 2011 г.
http://www.vedomosti.ru/personal-finance/news/1...


Греция и частные кредиторы почти договорились об обмене облигаций, который будет стоить банкам реальной потери 65-70 процентов от инвестиций, сказал Рейтер в пятницу источник, близкий к переговорам. "Стороны приближаются к соглашению", - сказал источник в банковских кругах после встречи между директором Института международных финансов Чарльзом Далларой, премьер-министром Греции Лукасом Пападемосом и министром финансов Евангелосом Венизелосом. "Новые облигации, скорее всего, будут иметь срок обращения 30 лет и льготный период 10 лет. У них будет повышательная структура купона, средний размер которого составит порядка 4 процентов", - сказал источник. У Афин остается все меньше времени на компромисс, от которого зависит вероятность дефолта и членство в еврозоне. Стороны должны договориться о параметрах новой программы поддержки Греции размером 130 миллиардов евро, чтобы она смогла избежать дефолта в марте, когда придет срок погашать облигации на 14,5 миллиарда евро ($18,5 миллиарда), и не вылетела из еврозоны.
Paш™
21.01.2012 07:50
 
Марвин..я раз пятый этого рязанского бразильца гоняю...где откопал?
я собственно думал ты на поклонницах сосредоточешься -)
на хофтрейде кажется
а ты думаешь я из-за него 5 раз смотрел?)))...
Верников Андрей
21.01.2012 10:43
4
fаrаоn'
21.01.2012 10:46
 
Аллирог, Безбабкова учить- только портить!
Я вообще не понимаю, зачем он в опционы полез...
У человека есть система, которая стабильно каждый год сливает 70% счета. Будет делать все наоборот, и будет в шоколаде... Может даже сигналы продавать, от желающих отбоя не будет...
Крок
21.01.2012 11:48
 
Сообщение удалено автором 22.04.2014 в 16:43.
InfinitiFX
21.01.2012 12:47
 
Крок @ 21.01.2012 11:48  (сообщение удалено)
Долг началу QE не мешает (тем более планка все равно будет повышена у Обамки есть право вето в любом случае), мешают только политические угрозы республиканцев (но уже к примеру Рик Перри из Техаса который Бене угрожал из гонки выбыл).

Инфляция которая съест % нагрузку это их надежда и компас
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао125.42−0.52 (−0.41%)14:58
Одобрите ли Вы решение ударить стратегическим ЯО по странам НАТО?
(тайное, автор: Падре..., завершено)
Да, надо показательно снести Лондон, остальные угомонятся.8
 
Да, надо вдарить по Лондону, Берлину, Парижу для начала, по Европе.0
 
Да, надо ударить сразу по всем, Великобритании, Германии, Франции, США.5
 
Нет, ни в коем случае нельзя прибегать к использованию стратегического ЯО до тех пор, пока по России не будет нанесён удар ядерным оружием.7
 
Нет, всё рассосётся, надо просто подождать, никто России не угрожает, не слушайте болтовню политиканов.4
 
Да, вдарить надо было уже давно, а цели пусть в Кремле утверждают.5
 
Нет, от России только этого и ждут, на это провоцируют, надо терпеть.4
 
Нет, категорически нет, без комментариев.16
 
Всего голосов:49 
Произойдет ли вооруженный конфликт РФ с Азербайджаном?
(открытое, автор: КОЧИМЕТЛЬ, завершено)
Да12
 
Нет31
 
Всего голосов:43 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 769.03−4.82 (−0.17%)15:13
RTSI1 094.85−1.9 (−0.17%)15:13
DJ Industrial44 173.64+585.06 (+1.34%)00:03
S&P 5006 329.94+91.93 (+1.47%)07:20
NASDAQ Comp21 053.5815+403.4493 (+1.95%)04.08
FTSE 1009 170.96+42.66 (+0.47%)14:58
DAX 3023 967.52+209.83 (+0.88%)14:58
Nikkei 22540 549.54+258.84 (+0.64%)09:30
Hang Seng24 902.53+169.08 (+0.68%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао76.17−0.45 (−0.59%)14:58
ГАЗПРОМ ао125.42−0.52 (−0.41%)14:58
ГМКНорНик120.7+0.02 (+0.02%)14:58
ЛУКОЙЛ6 046−51.5 (−0.84%)14:58
Полюс2 024.4−7.2 (−0.35%)14:58
Роснефть434.05+4.95 (+1.15%)14:58
РусГидро0.4406−0.0001 (−0.02%)14:58
Сбербанк306.01−1.94 (−0.63%)14:58

Курсы валют

EUR1.15384−0.00303 (−0.26%)14:58
GBP1.32790 (0%)14:58
JPY147.613+0.569 (+0.39%)14:58
CAD1.37985+0.00221 (+0.16%)14:58
CHF0.81008+0.00264 (+0.33%)14:58
CNY7.1865+0.009 (+0.13%)14:38
RUR80.09+0.2754 (+0.35%)14:55
EUR/RUB92.394+0.06 (+0.06%)14:54
AUD0.64593−0.00059 (−0.09%)14:58
HKD7.8499+0.00091 (+0.01%)14:58

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.