mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
zavhoz
26.07.2025 23:45
0
Понижение ставки должно быть не с 20 до 18, а больше. Вот подумай: бизнес бабки занимет не по ставке, а выше, а при маржинальности бизнеса в 30-40%% он лапу сосать будет, поэтому на сервер рынку идти не на чем.
ЗЫ: А уж покупать долю в бизнесе сейчас просто глупо. Сейчас время покупать денежный поток.
Доктор Верховцев
27.07.2025 06:30
 
чот не понял, как доходности сравняются падением? акциям чтоб сравняться при текущих дивах надо расти в этой логике. акции по сути те же бонды, тока торгуются выше номинала и купон нефиксирован)
Хренушки, средняя див доходность рынка акций ниже доходностей долгового рынка, так вот чтобы уравнять акции упасть должны, а облиги снизить доходность, т. е. на север пойтить + Эльвира не успеет вовремя ставкой доходность облиг к полу прижать + народ со вкладов (а это консервативные инвесторы) в облиги сначала ломанется.
Экономике расти не на чем, увеличения див ждать не надо, так что на дно!
А флот себя покажет при снижении ставки где-то к 15-16%
ну давай подробней.

условие: дивы неизменный в абсолютном значении.

значит чтобы соразмерно ставке (2%) упала доходность, тело (цена акции) должно вырасти, нет?

акции всегда хуже бондов по доходности див, потому что в потенциальную доходность там закладываются дивы + возможный рост стоимости. в бондах такое есть только в периоды тренда кс, поэтому доходность бондов падает резче кс.

что не так?
Доктор Верховцев
27.07.2025 06:33
 
сбербро зачислил тело гео
Док, как думаешь, росгео за пользование чужими денежками за неотдачу долга в срок, удастся ошкурить?
мы внутренне посовещались, и решили что в отсутствие судебной практики на обозримом горизонте подождать чем закончится дело реника, по слухам они вроде как хотят взыскать 9%+КС, время есть, исковой срок ещё 2 года.
Xantrax
27.07.2025 08:20
 
X
дело реника.
Что за дело такое?
zavhoz
27.07.2025 11:53
2
Док, ты чего?
Если сбер условный стоит 300 с дивами 30, то это 10%, а чтобы было 20% дивдоха, он должен упасть до 150!
А заработать в два раза больше чтобы заплатить тебе 60 в нынешних условиях он не сможет.

У нас на долговом рынке доходности выше ставки, а на фондовом ниже, а должно быть теоретически наоборот, поскольку в акциях риски выше. Вот и должны сойтись, + экономическая ситуация и ЦБ этому способствует.
И вычеркни из хотелок рост цены акций, что остаётся?
Рост будет только на резком снижении КС, и то только потому, что деньги начнут искать потенциальную! лУчшую доходность.
А экономически дальше флэт, ещё и тарифы кстати не учтены в расходах предприятий.

Короче, я по-прежнему ставлю на флот-вдо (фиксы тоже конечно держу), может и пропущу ракету на Луну, но боюсь, кинщик пьян и кина не будет. Из акций только за энергосбытами смотрю, нового не беру, старое не продаю пока.

Конец сво+смягчение санкций+резкое снижение КС+перезапуск ипотечной программы=разгон экономики+денежной массы+курса вот тогда и надо акции вштыривать на всю котлету.
zavhoz
27.07.2025 12:38
2
Набиуллина: Опасения о будущем банковском кризисе в России абсолютно необоснованны, он уже давно идет.
Доктор Верховцев
27.07.2025 15:27
 
Док, ты чего?
Если сбер условный стоит 300 с дивами 30, то это 10%, а чтобы было 20% дивдоха, он должен упасть до 150!
А заработать в два раза больше чтобы заплатить тебе 60 в нынешних условиях он не сможет.

У нас на долговом рынке доходности выше ставки, а на фондовом ниже, а должно быть теоретически наоборот, поскольку в акциях риски выше. Вот и должны сойтись, + экономическая ситуация и ЦБ этому способствует.
И вычеркни из хотелок рост цены акций, что остаётся?
Рост будет только на резком снижении КС, и то только потому, что деньги начнут искать потенциальную! лУчшую доходность.
А экономически дальше флэт, ещё и тарифы кстати не учтены в расходах предприятий.

Короче, я по-прежнему ставлю на флот-вдо (фиксы тоже конечно держу), может и пропущу ракету на Луну, но боюсь, кинщик пьян и кина не будет. Из акций только за энергосбытами смотрю, нового не беру, старое не продаю пока.

Конец сво+смягчение санкций+резкое снижение КС+перезапуск ипотечной программы=разгон экономики+денежной массы+курса вот тогда и надо акции вштыривать на всю котлету.
я-то ничего))

при снижении ставки на 2% доходность облигаций падает условно так же, значит и доходность акций должна упасть соразмерно, то есть при дивах 30р цена должна вырасти с 300 до 375, чтобы доходность упала с 10% до 8%.

это абстрактно. в реальном рынке эти 2% что в бондах, что в акциях были отыграны заранее. если бы не это, акции летели бы сейчас в могучий тухес.
Доктор Верховцев
27.07.2025 15:31
 
Набиуллина: Опасения о будущем банковском кризисе в России абсолютно необоснованны, он уже давно идет.
банковский кризис возможен в двух случаях:

неконтролируемый рост инфляции;

решение цб, как завершение кризиса в экономике.
zavhoz
27.07.2025 17:13
1
Акции наверх толкнет резкое снижение ставки, а с 20 до 18 - это ни о чем. Давай понаблюдаем, моё мнение - рынок акций до сентября будет сползать вниз, а вот долговой будет расти. В сентябре будет заседание ЦБ и великий и ужасный Трамп обещал показать всем кузькину мать.
Доктор Верховцев
27.07.2025 17:50
 
Акции наверх толкнет резкое снижение ставки, а с 20 до 18 - это ни о чем. Давай понаблюдаем, моё мнение - рынок акций до сентября будет сползать вниз, а вот долговой будет расти. В сентябре будет заседание ЦБ и великий и ужасный Трамп обещал показать всем кузькину мать.
колебания ставки в текущих условиях оказывают минимальное влияние на котировки акций
Мир в экономике
28.07.2025 15:37
1
Понижение ставки должно быть не с 20 до 18, а больше. Вот подумай: бизнес бабки занимет не по ставке, а выше, а при маржинальности бизнеса в 30-40%% он лапу сосать будет, поэтому на сервер рынку идти не на чем.
ЗЫ: А уж покупать долю в бизнесе сейчас просто глупо. Сейчас время покупать денежный поток.
бизнес у кого деньги занимает, подумай? Бизнес берёт в долг у населения, у домохозяйств.

кто при текущей инфляции даст в долг свои деньги? кто понесёт в банки под 16%? да проще уйти в USD/USDT/EURC, что и сделают
Акции наверх толкнет резкое снижение ставки, а с 20 до 18 - это ни о чем. Давай понаблюдаем, моё мнение - рынок акций до сентября будет сползать вниз, а вот долговой будет расти. В сентябре будет заседание ЦБ и великий и ужасный Трамп обещал показать всем кузькину мать.
всем? - нам (
Доктор Верховцев
28.07.2025 18:05
 
Понижение ставки должно быть не с 20 до 18, а больше. Вот подумай: бизнес бабки занимет не по ставке, а выше, а при маржинальности бизнеса в 30-40%% он лапу сосать будет, поэтому на сервер рынку идти не на чем.
ЗЫ: А уж покупать долю в бизнесе сейчас просто глупо. Сейчас время покупать денежный поток.
бизнес у кого деньги занимает, подумай? Бизнес берёт в долг у населения, у домохозяйств.

кто при текущей инфляции даст в долг свои деньги? кто понесёт в банки под 16%? да проще уйти в USD/USDT/EURC, что и сделают
Акции наверх толкнет резкое снижение ставки, а с 20 до 18 - это ни о чем. Давай понаблюдаем, моё мнение - рынок акций до сентября будет сползать вниз, а вот долговой будет расти. В сентябре будет заседание ЦБ и великий и ужасный Трамп обещал показать всем кузькину мать.
всем? - нам (
грят бакс уже 81
ФСК_45
28.07.2025 19:12
 
Мгкл гады зажали размещение. Параметры похоже будут менять.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Мир в экономике
28.07.2025 22:28
 
Мгкл гады зажали размещение. Параметры похоже будут менять.
Почему зажали? Первый день торгов 8м выпуском сегодня, у 107% закончились торги вроде
бизнес у кого деньги занимает, подумай? Бизнес берёт в долг у населения, у домохозяйств.

кто при текущей инфляции даст в долг свои деньги? кто понесёт в банки под 16%? да проще уйти в USD/USDT/EURC, что и сделают
всем? - нам (
грят бакс уже 81
Возможно, не слежу.
В этом и смысл держать 50% в валюте - можно забить на курс. Страховка куплена
zavhoz
28.07.2025 22:33
2
"Диалог" , прокинули с размесом, не дали нихрена, ни одной бумажки
rrr55589
29.07.2025 07:43
 
r
"Диалог" , прокинули с размесом, не дали нихрена, ни одной бумажки
Естественно. Бумага вчера до 120 подскакивала. Биткоин рядом не стоял )
zavhoz
29.07.2025 10:42
1
Тиньков слабаки!
Вчера в поддержку сунулся по поводу размеса мгкл, просил передать прямым текстом "Диалогу" что они гандоны штопаные, прислали официальный ответ, что не могут... Поржал
Бумажка уже выше 108 торгуется, уже невкусно совсем.
Мир в экономике
29.07.2025 10:50
 
"Диалог" , прокинули с размесом, не дали нихрена, ни одной бумажки
да! я ж об этом и писал. у Альфы так же.
не дают выставить лучшее предложение, или по номиналу или никак. ну и нафик в таких размещениях деньги морозить?!

а ведь кто-то выходил из старых выпусков активно, что б в новый зайти по лучшей дохе. и вот (
Badger
29.07.2025 14:13
 
Тиньков слабаки!
Вчера в поддержку сунулся по поводу размеса мгкл, просил передать прямым текстом "Диалогу" что они гандоны штопаные, прислали официальный ответ, что не могут... Поржал
Бумажка уже выше 108 торгуется, уже невкусно совсем.
Мгкл ответил на вопрос, почему из 1000 заявленных не дали ни одной бумаги.
Уважаемые инвесторы,
Приносим извинения за возникшую ситуацию.
В процессе обработки заявок у нашего организатора произошла техническая ошибка, которая была выявлена только вчера вечером.
Хотим подчеркнуть, что эмитент не имеет доступа к заявкам, процесс их распределения и аллокации полностью находятся в зоне ответственности организатора.
Мы ценим ваше понимание и уверяем, что предпринимаем все необходимые меры для устранения подобных ситуаций в будущем.
Благодарим за ваше доверие и лояльность.
zavhoz
29.07.2025 14:38
1
Эта техническая ошибка называется "колбасы на всех не хватит". Обычно при размещении "двигают" цену размещения или купон в соответствии с заявками, если эти параметры не учитывались при сборе заявок, то распределяют всем частично, ну или считают размещение несостоявшимся (ОФЗ от Минфина в пример). А в данном случае кому-то удовлетворили заявки, а кого-то просто "кинули".
Очень некрасиво со стороны организатора.
Мир в экономике
29.07.2025 16:07
 
Эта техническая ошибка называется "колбасы на всех не хватит". Обычно при размещении "двигают" цену размещения или купон в соответствии с заявками, если эти параметры не учитывались при сборе заявок, то распределяют всем частично, ну или считают размещение несостоявшимся (ОФЗ от Минфина в пример). А в данном случае кому-то удовлетворили заявки, а кого-то просто "кинули".
Очень некрасиво со стороны организатора.
не справедливо, да. (
https://mfd.ru/forum/post/?id=23016840

а аукционы Минфина сравались потому что чиновники хотели свои долги впарить по 15% годовых при рыночной стоимости денег в 20%. ну им напомнили, что не 1957й на дворе.
СigarMan
30.07.2025 19:30
 
"ФосАгро" выставила на 19 августа оферту по флоатеру БО-02-01 на оставшийся после досрочного погашения объем
https://rusbonds.ru/news/20250730174000055037
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Пасете ли вы лося в Газпроме? Если да,то какой он у вас по размеру.
(тайное, автор: Друг., до 31 июл 2025)
1. Да.2
 
2.Нет.13
 
3.Совсем махонький4
 
4.Среднего размера2
 
5.Огромный до жути6
 
Всего голосов:27 
Иксы в акциях 2-3 эшелона будут при снижении ставки. Согласны с этим утверждением?
(открытое, автор: Filimon, до 31 июл 2025)
Да6
 
Нет7
 
Всего голосов:13 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 726.24−32.04 (−1.16%)30.07
RTSI1 049.46−7.37 (−0.70%)30.07
DJ Industrial44 461.28−171.71 (−0.38%)00:16
S&P 5006 362.9−7.96 (−0.12%)00:25
NASDAQ Comp21 129.674+31.3833 (+0.15%)30.07
FTSE 1009 136.94+0.62 (+0.01%)30.07
DAX 3024 262.22+44.85 (+0.19%)30.07
Nikkei 22540 654.7−19.85 (−0.05%)30.07
Hang Seng25 176.93−347.52 (−1.36%)30.07

Котировки акций

ВТБ ао78.19−0.53 (−0.67%)30.07
ГАЗПРОМ ао121.34−1.35 (−1.10%)30.07
ГМКНорНик119.46−3.44 (−2.80%)30.07
ЛУКОЙЛ5 925.5−79.5 (−1.32%)30.07
Полюс1 930.8−56.2 (−2.83%)30.07
Роснефть419.4−6.55 (−1.54%)30.07
РусГидро0.4368−0.0007 (−0.16%)30.07
Сбербанк303.3−1.96 (−0.64%)30.07

Курсы валют

EUR1.14047−0.01436 (−1.24%)00:25
GBP1.3233−0.0116 (−0.87%)00:24
JPY149.455+1.01 (+0.68%)00:24
CAD1.3829+0.00608 (+0.44%)00:25
CHF0.81413+0.00934 (+1.16%)00:25
CNY7.1929+0.0165 (+0.23%)30.07
RUR80.99−0.135 (−0.17%)00:17
EUR/RUB92.392−1.416 (−1.51%)00:22
AUD0.64351−0.00768 (−1.18%)00:25
HKD7.8485−0.00016 (0%)00:25
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.